สืบเนื่องจากกระทู้ก่อนหน้านี้
1. ขันธ์ห้าไม่ใช่ธรรมที่หยาบ แต่เป็นธรรมที่ละเอียดอย่างยิ่ง
ผมเสนอการปูพื้นฐานเรื่องขันธ์ห้าเบื้องต้นเพื่อกระตุ้นให้ทุกคนใส่ใจในขันธ์ห้า
https://pantip.com/topic/40658232
แต่มีสมาชิกหมายเลข 1163497 ท้วงติงผมความดังนี้
สมาชิกหมายเลข 1163497 : แค่คิดก็ผิดทาง การทดลองคือ การเดินตามคำสอนของพระพุทธองค์ เมื่อเดินไปผิดทาง ก็ทดลองเดินใหม่
จขกท. : ธรรมของพระพุทธเจ้าที่แสดง เป็นสิ่งที่ละเอียดลึกซึ่ง คาบเกี่ยวกัน ผมจึงเริ่มจากขันธ์ห้า เพื่ออธิบายในธรรมต่างๆ ในการศึกษาทางวิชาการ ขอให้ท่านช่วยพิจารณาว่าสิ่งที่ผมตั้งขัดกับธรรมองค์ศาสดาหรือไม่ครับ ปล. ทุกคนเป็นบรรณาธิการครับ
สมาชิกหมายเลข 1163497 : จขกท.ไปคิดหาการทดลองอะไรให้ยุ่งยาก ตย." รูป ไม่เที่ยง เป็นทุกข์ " จขกท.มองเห็น " รูปไม่เที่ยงเป็นทุกข์ " หรือป่าว
จขกท. : อนัตตลักขณสูตร เป็นธรรมชาติของสภาวธรรมที่เกิดขึ้นกับขันธ์5อยู่แล้ว คือความไม่เที่ยง ทุกข์ และไม่ใช่ตัวตน เพื่อที่จะขยาย ขันธ์ 5 ไปหาสิ่งที่ขยายขันธ์ห้า เป็นหาธรรมชาติของมันจึงเป็นเรื่องที่จำเป็นต้องศึกษากระบวนการขันธ์ห้าก่อนครับ จะได้ชี้ให้เห็นถึง สัพเพธัมมาอนัตตา
สมาชิกหมายเลข 1163497 :
ตั้งกท.เพื่อจะสอนคนอื่นๆ จะเป็นพระพุทธเจ้า หรือจะเป็นคนเดินตามคำสอนของพระพุทธเจ้านอนคิดดูให้ดีๆ ก่อน
...ท่อนนี้เองทีผมต้องกลับไปอ่านใหม่ว่ากท.ที่ตั้งผิดตรงไหน...
จขกท. : ขอบคุณสำหรับการเตือนสตินะครับ แต่โปรดอ่านสิ่งที่ผมตั้งกท. อย่าดึงพุทธมาเกลือกกลั้วกับปุถุชนครับ พระองค์ตรัสรู้ชอบได้โดยพระองค์เอง ส่วนผมก็บอกว่าศึกษาจากพระไตรปิฎกและปฏิบัติ หาใช่การตรัสรู้ชอบด้วยตัวเองไม่ ขอให้ท่านพิจารณาความเห็นท่านไม่นะครับ ถามอีกนิดนะครับ การที่ท่านติงผมนี้ ส่วนไหนที่ล่วงเกินพระพุทธเจ้า พระธรรม พระสงฆ์ โปรดไขความครับ
สมาชิกหมายเลข 1163497 : แถมให้ ๑ คห. พระพุทธองค์ตรัสตามความเป็นจริง จขกท.เห็นตามความเป็นจริงหรือยัง ? เมื่อจขกท.ยังไม่ได้เห็นตามความเป็นจริง สิ่งที่จขกท.พูดจะถูกต้องตามคำสอนได้อย่างไร (และไม่ได้ยกมาจากพระไตรปิฏก) มิเท่ากับตั้งตัวเป็นพระพุทธเจ้าเสียเอง หรือว่า จขกท.แค่มากล่าวตู่พระพุทธองค์
จขกท : แล้วความจริงที่ท่านอ้าง คืออะไรครับ แล้วส่วนไหนที่ผมพูดไม่จริงโปรดแย้ง ชี้ให้เห็นเลยว่าผมมี มิจฉาทิฏฐิ ที่ท่านจำกัดที่ว่าต้องเห็นความจริงก่อนแล้วค่อยจะสามารถเรียนรู้ งั้นพระพุทธเจ้าคงไม่บำเพ็ญทุกขกริยาหรอกครับ ปัญหาคือ จะมีซักกี่คนที่อายุทำผม(24ปี)สนใจพระพุทธศาสนา เพื่ออธิบายความรู้สมัยก่อนเป็นความเข้าใจในปัจจุบัน คำพูดของท่านมิอาจบั่นทอนความพัฒนาตนของผมได้ อาจมิจฉาทิฏฐิของ ผม ท่านไม่จำเป็นต้องเชื่อผม แต่ท่านพิจารณาหรือยังว่าสิ่งที่ผมพูดผิดถูกประการใด การกล่าวตู่พระพุทธเจ้า เอ๊ะ ผมกล่าวแบบไหนที่เป็นการตู่พระพุทธเจ้า การที่ยกพระไตรปิฎกแล้วตีความเป็นของมัวๆนั่นหรือครับคือการไม่กล่าวตู่
เมื่อมีการโจทก์เกิดขึ้น ผมก็เลยต้องถามผู้รู้ทั้งหลายว่าสิ่งที่ผมทำ เป็น กุศล หรือ อกุศล ผิดหรือถูก ผมไม่ได้มีอคติกับเขาเลยถ้าผมผิดพลาดผมก็ย้ำว่าชี้ให้เห็นเป็นประจักษ์ หากเรายึดมั่นถือมั่นความคิดว่ากูถูกอย่างเดียวพวกผิด โดยไม่อธิบายเหตุผลว่าเขาผิด ผิดเพราะอะไร คนพวกนี้เขาเรียกว่าอะไรน๊าาาา ท่านอาจมาป่วนเพื่อทดสอบจิตใจผมก็ขอบคุณมากนะครับ หรือ สมาชิกหมายเลข 1163497 โมโหโกรธาผมเรื่องที่ถามผมว่า จขกท. เห็น รูปไม่เที่ยงเป็นทุกข์ หรือเปล่า ผมเลยยก อนัตตลักขณสูตร เลยงอนผมก็ไม่สามารถทราบได้ ท้ายนี้ ผมต้องกล่าวคำเดิม
คำพูดของท่านมิอาจบั่นทอนความพัฒนาตนของผมได้
ผมกล่าวตู่พระพุทธเจ้าจริงหรือ???
1. ขันธ์ห้าไม่ใช่ธรรมที่หยาบ แต่เป็นธรรมที่ละเอียดอย่างยิ่ง
ผมเสนอการปูพื้นฐานเรื่องขันธ์ห้าเบื้องต้นเพื่อกระตุ้นให้ทุกคนใส่ใจในขันธ์ห้า
https://pantip.com/topic/40658232
แต่มีสมาชิกหมายเลข 1163497 ท้วงติงผมความดังนี้
สมาชิกหมายเลข 1163497 : แค่คิดก็ผิดทาง การทดลองคือ การเดินตามคำสอนของพระพุทธองค์ เมื่อเดินไปผิดทาง ก็ทดลองเดินใหม่
จขกท. : ธรรมของพระพุทธเจ้าที่แสดง เป็นสิ่งที่ละเอียดลึกซึ่ง คาบเกี่ยวกัน ผมจึงเริ่มจากขันธ์ห้า เพื่ออธิบายในธรรมต่างๆ ในการศึกษาทางวิชาการ ขอให้ท่านช่วยพิจารณาว่าสิ่งที่ผมตั้งขัดกับธรรมองค์ศาสดาหรือไม่ครับ ปล. ทุกคนเป็นบรรณาธิการครับ
สมาชิกหมายเลข 1163497 : จขกท.ไปคิดหาการทดลองอะไรให้ยุ่งยาก ตย." รูป ไม่เที่ยง เป็นทุกข์ " จขกท.มองเห็น " รูปไม่เที่ยงเป็นทุกข์ " หรือป่าว
จขกท. : อนัตตลักขณสูตร เป็นธรรมชาติของสภาวธรรมที่เกิดขึ้นกับขันธ์5อยู่แล้ว คือความไม่เที่ยง ทุกข์ และไม่ใช่ตัวตน เพื่อที่จะขยาย ขันธ์ 5 ไปหาสิ่งที่ขยายขันธ์ห้า เป็นหาธรรมชาติของมันจึงเป็นเรื่องที่จำเป็นต้องศึกษากระบวนการขันธ์ห้าก่อนครับ จะได้ชี้ให้เห็นถึง สัพเพธัมมาอนัตตา
สมาชิกหมายเลข 1163497 : ตั้งกท.เพื่อจะสอนคนอื่นๆ จะเป็นพระพุทธเจ้า หรือจะเป็นคนเดินตามคำสอนของพระพุทธเจ้านอนคิดดูให้ดีๆ ก่อน
...ท่อนนี้เองทีผมต้องกลับไปอ่านใหม่ว่ากท.ที่ตั้งผิดตรงไหน...
จขกท. : ขอบคุณสำหรับการเตือนสตินะครับ แต่โปรดอ่านสิ่งที่ผมตั้งกท. อย่าดึงพุทธมาเกลือกกลั้วกับปุถุชนครับ พระองค์ตรัสรู้ชอบได้โดยพระองค์เอง ส่วนผมก็บอกว่าศึกษาจากพระไตรปิฎกและปฏิบัติ หาใช่การตรัสรู้ชอบด้วยตัวเองไม่ ขอให้ท่านพิจารณาความเห็นท่านไม่นะครับ ถามอีกนิดนะครับ การที่ท่านติงผมนี้ ส่วนไหนที่ล่วงเกินพระพุทธเจ้า พระธรรม พระสงฆ์ โปรดไขความครับ
สมาชิกหมายเลข 1163497 : แถมให้ ๑ คห. พระพุทธองค์ตรัสตามความเป็นจริง จขกท.เห็นตามความเป็นจริงหรือยัง ? เมื่อจขกท.ยังไม่ได้เห็นตามความเป็นจริง สิ่งที่จขกท.พูดจะถูกต้องตามคำสอนได้อย่างไร (และไม่ได้ยกมาจากพระไตรปิฏก) มิเท่ากับตั้งตัวเป็นพระพุทธเจ้าเสียเอง หรือว่า จขกท.แค่มากล่าวตู่พระพุทธองค์
จขกท : แล้วความจริงที่ท่านอ้าง คืออะไรครับ แล้วส่วนไหนที่ผมพูดไม่จริงโปรดแย้ง ชี้ให้เห็นเลยว่าผมมี มิจฉาทิฏฐิ ที่ท่านจำกัดที่ว่าต้องเห็นความจริงก่อนแล้วค่อยจะสามารถเรียนรู้ งั้นพระพุทธเจ้าคงไม่บำเพ็ญทุกขกริยาหรอกครับ ปัญหาคือ จะมีซักกี่คนที่อายุทำผม(24ปี)สนใจพระพุทธศาสนา เพื่ออธิบายความรู้สมัยก่อนเป็นความเข้าใจในปัจจุบัน คำพูดของท่านมิอาจบั่นทอนความพัฒนาตนของผมได้ อาจมิจฉาทิฏฐิของ ผม ท่านไม่จำเป็นต้องเชื่อผม แต่ท่านพิจารณาหรือยังว่าสิ่งที่ผมพูดผิดถูกประการใด การกล่าวตู่พระพุทธเจ้า เอ๊ะ ผมกล่าวแบบไหนที่เป็นการตู่พระพุทธเจ้า การที่ยกพระไตรปิฎกแล้วตีความเป็นของมัวๆนั่นหรือครับคือการไม่กล่าวตู่
เมื่อมีการโจทก์เกิดขึ้น ผมก็เลยต้องถามผู้รู้ทั้งหลายว่าสิ่งที่ผมทำ เป็น กุศล หรือ อกุศล ผิดหรือถูก ผมไม่ได้มีอคติกับเขาเลยถ้าผมผิดพลาดผมก็ย้ำว่าชี้ให้เห็นเป็นประจักษ์ หากเรายึดมั่นถือมั่นความคิดว่ากูถูกอย่างเดียวพวกผิด โดยไม่อธิบายเหตุผลว่าเขาผิด ผิดเพราะอะไร คนพวกนี้เขาเรียกว่าอะไรน๊าาาา ท่านอาจมาป่วนเพื่อทดสอบจิตใจผมก็ขอบคุณมากนะครับ หรือ สมาชิกหมายเลข 1163497 โมโหโกรธาผมเรื่องที่ถามผมว่า จขกท. เห็น รูปไม่เที่ยงเป็นทุกข์ หรือเปล่า ผมเลยยก อนัตตลักขณสูตร เลยงอนผมก็ไม่สามารถทราบได้ ท้ายนี้ ผมต้องกล่าวคำเดิม คำพูดของท่านมิอาจบั่นทอนความพัฒนาตนของผมได้