ตามอ่านกระทู้รีวิว BVS ส่วนใหญ่จะชอบแคแรคเตอร์ตัวละคร ชอบฉากแอคชั่น แต่ไม่ชอบการดำเนินเรื่อง ซึ่งส่วนตัวผมชอบมาก ๆ จึงอยากจะแลกเปลี่ยนในประเด็นการดำเนินเรื่องนี่แหละครับ ว่าในมุมมองของคนที่ชอบเรื่องนี้นั้นมีความเห็นอย่างไรต่อข้อติติงในประเด็นนี้ ว่ากันเลยครับ
1. แบท กับ ซุป ตีกันง่ายไป ไม่ค่อยมีเหตุผล
โห แรงจูงใจนี่เขาปูมาค่อนข้างชัดนะว่า แบทพารานอยด์มาก ๆ กับการปรากฎตัวของอำนาจที่ควบคุมไม่ได้อย่างซุป และมันบอกในซีนแรกเต็ม ๆ เลยว่าผลกระทบจากการต่อสู้ระหว่าง ซอดกับซุป มันส่งผลต่อแบททั้งในทางความมั่นคงปลอดภัยของเมือง (แบทบอกเหตุผลชัด ๆ ว่าจะไม่ยอมปล่อยให้มีความเสี่ยงที่มนุษย์จะสูญพันธุ์เพราะซุปแม้แต่ % เดียว) และมันส่งผลต่อความความกลัวความไม่มั่นคงในจิตใจของแบทเองด้วย (อัลเฟรดถึงกับบอก เหมือนในตัวอย่างแหละครับ That's how it starts. The fever, the rage, the feeling of powerlessness that turns good men... cruel. คือแบทรู้สึก powerlessness จริง ๆ ทำได้แค่มองตึกถล่มลงมาและปล่อยให้คนตาย ในประเด็นนี้หนังย้ำบ่อยมากเรื่องปล่อยให้ญาติตาย/คนของตัวเองตายโดยที่ทำอะไรไม่ได้ คือมัน ขยายความคำว่า the feeling of powerlessness ของอัลเฟรดมากๆ และประเด็นนี้เป็นปมในจิตใจด้านหลักของแบทตลอดทั้งเรื่องเลย)
ในทางกลับกันซุปกลับไม่ค่อยจะเอาธุระกับแบทเท่าไหร่มาเผชิญหน้าเบรกแบท หยามหยันนิดหน่อย ( คราวหน้าถ้ามีคนฉายไฟรูปค้างคาวก็ไม่ต้องออกมาอีก คิดว่านี่เป็นความเมตตาแล้วกัน (ที่ฉันไม่กระทืบแกตอนนี้)) แต่สำหรับแบทมันทำให้ความรู้สึกไม่มั่นคงนั่นยิ่งรุนแรงมากขึ้นไปอีก จนตัดสินใจเด็ดขาดว่าเห้ย ปล่อยไว้ไม่ได้จริง ๆ
2.คืนดีกันง่ายจัง
ก็แบทกะเอาตายนะครับ แต่ปุบปับก็ใจอ่อนลงมาฮวบเลย ถามว่ามีที่มาที่ไปไหม อันนี้ก็ต้องถือว่ามีนะ และเขาตั้งใจปูมาแต่แรกเลย คือตลอดมาแบทมองซุปเป็นเอเลี่ยน (ก็มันเป็นเอเลี่ยนจริงๆ และแบทคำรามออกมาชัด ๆ ว่า "แกไม่ใช่มนุษย์ด้วยซ้ำไป" ) และตัวเองก็แบก "ปมมาร์ธา" มาตลอดชีวิต (โยงกับข้อแรกคือตัวเองรู้สึก powerlessness มาก ๆ ที่ปกป้องคนในครอบครัวไม่ได้ ยิ่งซุปปรากฏตัวแบบนี้ด้วย) พอซุป "โพล่ง" ถึงมาร์ธาอีกคน
ตอนนั้นแบทก็ช็อคไปเลยนะ และเริ่มมองเห็น "ความเป็นคน" ในตัวซุป "คืนนี้มาร์ธาจะไม่ตาย" นี่มันเป็นการ "ไถ่ปมฝังใจแบท" ด้วย
ถามว่ามันฉับพลันไหม ใช่ มันฉับพลัน แต่มันก็มี "ที่มาที่ไป" และเหตุผลทางจิตวิทยาอยู่ ไม่ใช่อยู่ ๆ อยากจะ "คืนดี" ก็คืนดีจ๊ะจ๋าอะไรงั้น
3. พ่อกับแม่แบทตายอีกแล้ว
ครับ เพื่อสร้างประเด็นความมั่นคงในอารมณ์ของแบทและ "ปมมาร์ธา" ก็จำเป็นต้องมีฉากนี้แหละครับ แต่หนังก็ใช้วิธี แฟลชแบค เป็นภาพความทรงจำ มากกว่าจะให้มาอยู่ในเนื้อเรื่องตรง ๆ คือถ้าไม่มีเลยปมมาร์ธาจะอ่อนยวบลงไปมาก ๆ ผมเลยคิดว่าซีนนี้เป็นซีนจำเป็น ไม่ใช่ใส่มางั้น ๆ
4. ทำไมเลกซ์ถึงเกลียดซุป
เลกซ์เองก็เฉลยชัด ๆ ตอนนึงว่า "ถ้าพระเจ้ามีจริงก็ไร้อำนาจ หรือถ้ามีอำนาจก็เป็นพระเจ้าที่ชั่ว" ไม่งั้นจะปล่อยให้ตัวเอง(เลกซ์) โดนพ่อกระทืบอยู่ทุกวันได้อย่างไร
พูดง่าย ๆ ว่าเลกซ์นี่มีปมเกลียดพระเจ้า ครับ อันนี้คนละปมกับแบทนะ คือแบทรู้สึกว่าอำนาจของซุปมันทำให้เกิดความมั่นคงต่อการดำรงอยู่ของมนุษย์(และในทางส่วนตัวทำให้ตัวเองรู้สึก powerlessness ในการปกป้องครอบครัว/คนรู้จัก)
ปมของเลกซ์จะเป็นความเกลียดชัง เหมือนคนที่ "อกหักจากพระเจ้า" มากกว่า จนกลายเป็นเกลียดไปเลย รอบตัวเลกซ์จะมี ภาพวาดและมีถ้อยคำที่หมกมุ่นอยู่กับ พระเจ้า ปิศาจ ฯลฯ อยู่มาก
และซุปมันก็เหมือนพระเจ้าเสียจริงๆ อย่างที่เห็นนั่นแหละครับ
5.ชั่วโมงแรกมีแต่ซีนเยิ่นเย้อ ชวนง่วงนอน
อืม ... ไม่รู้สิ ผมอ่านรีวิวจากบางกระทู้ ก็สงสัยว่าที่ง่วงนอนนี่ เพราะไม่เก็ตหรือเปล่าว่าแต่ละซีนนี้มีความหมายอย่างไร อย่างในกระทู้นี้นะครับ
http://pantip.com/topic/34954330
ก็ตั้งคำถามว่า " superman มันจะไปภูเขาหิมะทำไม - - มันไม่บอกอะไรเลย คือโผล่ไปที่โน่นแปปเดียว ฟังพ่อพูด แล้วก็กลับมาแบบ งงๆ"
เราก็ตอบไปว่า ตอนนั้นซุปค่อนข้างเฮิร์ทกับความเป็นมนุษย์นะครับ แบบผิดหวัง จากเรื่องที่พยายามทำดีแต่ก็โดนกล่าวหาโดนอะไร คือมันเข้าใจได้ว่าภาวะแบบนี้ การปลีกวิเวกไปอยู่ลำพัง เป็นเรื่องที่ทำได้ (ใครๆ ก็น่าจะเคยทำ) และที่ พ่อพูด ก็มีความหมายมากนะครับ ประมาณ ชีวิตมันก็ทำนองนี้ล่ะวะ ตอนฟาร์มน้ำท่วมพ่อก็ได้เป็นฮีโร่ แต่ผลจากที่พ่อทำ ก็ทำให้ม้าของเพื่อนบ้านจมน้ำตาย ฯลฯ แล้วก็บอกว่าแม่ (มาร์ธา) คือคนที่ทำให้พ่อยังศรัทธาในมนุษย์อยู่ ตรงนี้ผมว่ามีความหมายกับ "เส้นเรื่อง" พอสมควรนะ คือซุปที่กำลังสับสนในชีวิตและปลีกวิเวกมาก็กลับมามีทางนำอีกครั้ง
คือถ้านับจากกกรณีตัวอย่างขั้นตอน ความไม่เก็ตในซีนแบบนี้ ทำให้ชวนง่วงนี่อาจเป็นไปได้นะ คือเหมือนอะไรวะ อยู่ ๆ ก็ไปภูเขาไปทำไม ไปแล้วได้อะไรกลับมา???
***********************************************
สรุป สำหรับผม หนัง 1 ชั่วโมงแรก (ที่บ่นๆ กันว่าเยิ่นเย้อนั้น) ผมมองว่านั่นเป็นการสำรวจ "ภาวะทางจิต" ของตัวละครที่ จิตไม่ค่อยสมประกอบสามคน ทั้งแบท ซุป และเลกซ์
มันทำให้ซุปและแบท ไม่ใช่แค่ฮีโร่ที่มีนิสัย 1 2 3 4 เพลน ๆ แต่ทำให้ "ทัศนะของการมองโลก" แต่ละคนมันมีที่มา แบทเจออะไรมาแบบไหน ถึงกลายเป็นคนมองโลกแบบนี้ ซุปเติบโตมาแบบไหนจึงมองโลกอีกแบบ
ชั่วโมงแรกที่โดนบ่นว่าเยิ่นเย้อนี้แหละ ที่มันทำให้เคลียร์เรื่องพวกนี้จริง ๆ ดูแล้วเก็ตมาก ๆ ยกตัวอย่าง ถ้ากลับสถานการณ์กัน ให้แบทเจอข้อกล่าวหาแบบซุป เผลอ ๆ มันไม่แคร์แม้แต่นิดเดียว ในเรื่องแบทถึงกับโพล่งออกมาเลยว่า (ถ้าผมจำไม่ผิด) "เรามันก็พวกอาชญากรนั่นแหละ... เป็นมานานแล้วด้วย"
สำหรับผมการค่อย ๆ พาไปสำรวจภายในจิตใจของแบทและซุป ตลอดหนึ่งชั่วโมงแรกนี่ เป็นอะไรที่น่าสนใจมาก ๆ ด้วยซ้ำไป
***********************************
ครับ ถือว่าเป็นการแลกเปลี่ยนกันแล้วกันนะครับ ขออภัยที่ค่อนข้างยาวด้วยนะครับ ถ้ายังไงเชิญแลกเปลี่ยนกันต่อในกระทู้ได้นะครับ
ว่าด้วย การ(พยายาม)ตอบข้อสงสัยในการดำเนินเรื่องของ BVS สปอยด์แหลก
1. แบท กับ ซุป ตีกันง่ายไป ไม่ค่อยมีเหตุผล
โห แรงจูงใจนี่เขาปูมาค่อนข้างชัดนะว่า แบทพารานอยด์มาก ๆ กับการปรากฎตัวของอำนาจที่ควบคุมไม่ได้อย่างซุป และมันบอกในซีนแรกเต็ม ๆ เลยว่าผลกระทบจากการต่อสู้ระหว่าง ซอดกับซุป มันส่งผลต่อแบททั้งในทางความมั่นคงปลอดภัยของเมือง (แบทบอกเหตุผลชัด ๆ ว่าจะไม่ยอมปล่อยให้มีความเสี่ยงที่มนุษย์จะสูญพันธุ์เพราะซุปแม้แต่ % เดียว) และมันส่งผลต่อความความกลัวความไม่มั่นคงในจิตใจของแบทเองด้วย (อัลเฟรดถึงกับบอก เหมือนในตัวอย่างแหละครับ That's how it starts. The fever, the rage, the feeling of powerlessness that turns good men... cruel. คือแบทรู้สึก powerlessness จริง ๆ ทำได้แค่มองตึกถล่มลงมาและปล่อยให้คนตาย ในประเด็นนี้หนังย้ำบ่อยมากเรื่องปล่อยให้ญาติตาย/คนของตัวเองตายโดยที่ทำอะไรไม่ได้ คือมัน ขยายความคำว่า the feeling of powerlessness ของอัลเฟรดมากๆ และประเด็นนี้เป็นปมในจิตใจด้านหลักของแบทตลอดทั้งเรื่องเลย)
ในทางกลับกันซุปกลับไม่ค่อยจะเอาธุระกับแบทเท่าไหร่มาเผชิญหน้าเบรกแบท หยามหยันนิดหน่อย ( คราวหน้าถ้ามีคนฉายไฟรูปค้างคาวก็ไม่ต้องออกมาอีก คิดว่านี่เป็นความเมตตาแล้วกัน (ที่ฉันไม่กระทืบแกตอนนี้)) แต่สำหรับแบทมันทำให้ความรู้สึกไม่มั่นคงนั่นยิ่งรุนแรงมากขึ้นไปอีก จนตัดสินใจเด็ดขาดว่าเห้ย ปล่อยไว้ไม่ได้จริง ๆ
2.คืนดีกันง่ายจัง
ก็แบทกะเอาตายนะครับ แต่ปุบปับก็ใจอ่อนลงมาฮวบเลย ถามว่ามีที่มาที่ไปไหม อันนี้ก็ต้องถือว่ามีนะ และเขาตั้งใจปูมาแต่แรกเลย คือตลอดมาแบทมองซุปเป็นเอเลี่ยน (ก็มันเป็นเอเลี่ยนจริงๆ และแบทคำรามออกมาชัด ๆ ว่า "แกไม่ใช่มนุษย์ด้วยซ้ำไป" ) และตัวเองก็แบก "ปมมาร์ธา" มาตลอดชีวิต (โยงกับข้อแรกคือตัวเองรู้สึก powerlessness มาก ๆ ที่ปกป้องคนในครอบครัวไม่ได้ ยิ่งซุปปรากฏตัวแบบนี้ด้วย) พอซุป "โพล่ง" ถึงมาร์ธาอีกคน
ตอนนั้นแบทก็ช็อคไปเลยนะ และเริ่มมองเห็น "ความเป็นคน" ในตัวซุป "คืนนี้มาร์ธาจะไม่ตาย" นี่มันเป็นการ "ไถ่ปมฝังใจแบท" ด้วย
ถามว่ามันฉับพลันไหม ใช่ มันฉับพลัน แต่มันก็มี "ที่มาที่ไป" และเหตุผลทางจิตวิทยาอยู่ ไม่ใช่อยู่ ๆ อยากจะ "คืนดี" ก็คืนดีจ๊ะจ๋าอะไรงั้น
3. พ่อกับแม่แบทตายอีกแล้ว
ครับ เพื่อสร้างประเด็นความมั่นคงในอารมณ์ของแบทและ "ปมมาร์ธา" ก็จำเป็นต้องมีฉากนี้แหละครับ แต่หนังก็ใช้วิธี แฟลชแบค เป็นภาพความทรงจำ มากกว่าจะให้มาอยู่ในเนื้อเรื่องตรง ๆ คือถ้าไม่มีเลยปมมาร์ธาจะอ่อนยวบลงไปมาก ๆ ผมเลยคิดว่าซีนนี้เป็นซีนจำเป็น ไม่ใช่ใส่มางั้น ๆ
4. ทำไมเลกซ์ถึงเกลียดซุป
เลกซ์เองก็เฉลยชัด ๆ ตอนนึงว่า "ถ้าพระเจ้ามีจริงก็ไร้อำนาจ หรือถ้ามีอำนาจก็เป็นพระเจ้าที่ชั่ว" ไม่งั้นจะปล่อยให้ตัวเอง(เลกซ์) โดนพ่อกระทืบอยู่ทุกวันได้อย่างไร
พูดง่าย ๆ ว่าเลกซ์นี่มีปมเกลียดพระเจ้า ครับ อันนี้คนละปมกับแบทนะ คือแบทรู้สึกว่าอำนาจของซุปมันทำให้เกิดความมั่นคงต่อการดำรงอยู่ของมนุษย์(และในทางส่วนตัวทำให้ตัวเองรู้สึก powerlessness ในการปกป้องครอบครัว/คนรู้จัก)
ปมของเลกซ์จะเป็นความเกลียดชัง เหมือนคนที่ "อกหักจากพระเจ้า" มากกว่า จนกลายเป็นเกลียดไปเลย รอบตัวเลกซ์จะมี ภาพวาดและมีถ้อยคำที่หมกมุ่นอยู่กับ พระเจ้า ปิศาจ ฯลฯ อยู่มาก
และซุปมันก็เหมือนพระเจ้าเสียจริงๆ อย่างที่เห็นนั่นแหละครับ
5.ชั่วโมงแรกมีแต่ซีนเยิ่นเย้อ ชวนง่วงนอน
อืม ... ไม่รู้สิ ผมอ่านรีวิวจากบางกระทู้ ก็สงสัยว่าที่ง่วงนอนนี่ เพราะไม่เก็ตหรือเปล่าว่าแต่ละซีนนี้มีความหมายอย่างไร อย่างในกระทู้นี้นะครับ http://pantip.com/topic/34954330
ก็ตั้งคำถามว่า " superman มันจะไปภูเขาหิมะทำไม - - มันไม่บอกอะไรเลย คือโผล่ไปที่โน่นแปปเดียว ฟังพ่อพูด แล้วก็กลับมาแบบ งงๆ"
เราก็ตอบไปว่า ตอนนั้นซุปค่อนข้างเฮิร์ทกับความเป็นมนุษย์นะครับ แบบผิดหวัง จากเรื่องที่พยายามทำดีแต่ก็โดนกล่าวหาโดนอะไร คือมันเข้าใจได้ว่าภาวะแบบนี้ การปลีกวิเวกไปอยู่ลำพัง เป็นเรื่องที่ทำได้ (ใครๆ ก็น่าจะเคยทำ) และที่ พ่อพูด ก็มีความหมายมากนะครับ ประมาณ ชีวิตมันก็ทำนองนี้ล่ะวะ ตอนฟาร์มน้ำท่วมพ่อก็ได้เป็นฮีโร่ แต่ผลจากที่พ่อทำ ก็ทำให้ม้าของเพื่อนบ้านจมน้ำตาย ฯลฯ แล้วก็บอกว่าแม่ (มาร์ธา) คือคนที่ทำให้พ่อยังศรัทธาในมนุษย์อยู่ ตรงนี้ผมว่ามีความหมายกับ "เส้นเรื่อง" พอสมควรนะ คือซุปที่กำลังสับสนในชีวิตและปลีกวิเวกมาก็กลับมามีทางนำอีกครั้ง
คือถ้านับจากกกรณีตัวอย่างขั้นตอน ความไม่เก็ตในซีนแบบนี้ ทำให้ชวนง่วงนี่อาจเป็นไปได้นะ คือเหมือนอะไรวะ อยู่ ๆ ก็ไปภูเขาไปทำไม ไปแล้วได้อะไรกลับมา???
***********************************************
สรุป สำหรับผม หนัง 1 ชั่วโมงแรก (ที่บ่นๆ กันว่าเยิ่นเย้อนั้น) ผมมองว่านั่นเป็นการสำรวจ "ภาวะทางจิต" ของตัวละครที่ จิตไม่ค่อยสมประกอบสามคน ทั้งแบท ซุป และเลกซ์
มันทำให้ซุปและแบท ไม่ใช่แค่ฮีโร่ที่มีนิสัย 1 2 3 4 เพลน ๆ แต่ทำให้ "ทัศนะของการมองโลก" แต่ละคนมันมีที่มา แบทเจออะไรมาแบบไหน ถึงกลายเป็นคนมองโลกแบบนี้ ซุปเติบโตมาแบบไหนจึงมองโลกอีกแบบ
ชั่วโมงแรกที่โดนบ่นว่าเยิ่นเย้อนี้แหละ ที่มันทำให้เคลียร์เรื่องพวกนี้จริง ๆ ดูแล้วเก็ตมาก ๆ ยกตัวอย่าง ถ้ากลับสถานการณ์กัน ให้แบทเจอข้อกล่าวหาแบบซุป เผลอ ๆ มันไม่แคร์แม้แต่นิดเดียว ในเรื่องแบทถึงกับโพล่งออกมาเลยว่า (ถ้าผมจำไม่ผิด) "เรามันก็พวกอาชญากรนั่นแหละ... เป็นมานานแล้วด้วย"
สำหรับผมการค่อย ๆ พาไปสำรวจภายในจิตใจของแบทและซุป ตลอดหนึ่งชั่วโมงแรกนี่ เป็นอะไรที่น่าสนใจมาก ๆ ด้วยซ้ำไป
***********************************
ครับ ถือว่าเป็นการแลกเปลี่ยนกันแล้วกันนะครับ ขออภัยที่ค่อนข้างยาวด้วยนะครับ ถ้ายังไงเชิญแลกเปลี่ยนกันต่อในกระทู้ได้นะครับ