ผมเคยบวช 2 ครั้ง อยู่กับ พระอาจารย์โสภา วัดแสงธรรมวังเขาเขียว (2553) และหลวงปู่จันทร์เรียน วัดถ้ำสหาย (2559) มีโอกาสได้เจอ ครูบา (พระกรรมฐานพรรษาน้อยกว่า 10 ปี เรียกครูบา) ที่ประสบความสำเร็จทางโลก เป็นวิศวกร อาจารย์แพทย์ นักบัญชี นักธุรกิจพันล้าน สละชีวิต ความสำเร็จ ความร่ำรวย ความสบายทางโลก ตั้งแต่อายุเลข 2x หรือ 3x มาบวชใช้ชีวิตสมถะ อยู่ป่าเพื่อหาทางหลุดพ้นมากมาย
ปีนี้ 2569 ได้บวชหน้าไฟให้แม่ อยู่กับพระอาจารย์สุชาติ อภิชาโต วัดญาณสังวราราม ได้เจอ อาจารย์ศัลยแพทย์หัวใจ มหาวิทยาลัยชื่อดัง (ครูบา ต) และ ดร.หนุ่มวิศวจุฬา นักธุรกิจร้อยล้าน (ครูบา พ) ผมสงสัยว่าทำไมทั้ง 2 ท่านถึงสละชีวิตทางโลกมาบวชตั้งแต่อายุ 3x จึงขอโอกากาสสัมภาษณ์ท่าน
ครูบา ต อาจารย์ศัลยแพทย์หัวใจ มหาวิทยาลัยชื่อดัง
ผมสังเกตุครูบา ต เป็นพระที่สมถะและถ่อมตัวมากๆ
ผม : ขอโอกาสครับ ครูบาบวชตอนอายุเท่าไหร่ ตอนนี้กี่พรรษาครับ
ครูบา ต : เราบวชตอนอายุ 38 ปีนี้จะเข้าพรรษาที่ 10 แล้ว
ผม : อะไรเป็นสาเหตุให้ครูบาสละชีวิตทางโลกมาบวชครับ
ครูบา ต : เราตั้งใจเป็นหมอเพื่อนำความรู้ทางการแพทย์มาช่วยชีวิตคน พอเราจบเป็นหมอจริงๆ เรามั่นใจในความรู้ทางวิชาการแพทย์มากๆ ว่าจะสามารถรักษาคนไข้ให้รอดชีวิตได้จริงๆ แต่พอทำงานเป็นศัลยแพทย์ได้ 4 ปี มีโอกาสรักษาคนไข้ให้รอดชีวิต และบางรายรอดจากการผ่าตัดแต่ไปเสียชีวิตด้วยภาวะแทรกซ้อนอื่นๆ เรารู้สึกสลดสังเวชใจมากๆ ว่าวิชาชีพที่เรามั่นใจไม่สามารถช่วยชีวิตผู้ป่วยให้รอดชีวิตได้จริงๆ
ผม : แล้วทำไมครูบาถึงมาบวชกับพระอาจารย์สุชาติครับ
ครูบา ต : เพื่อนร่วมงาน อาจารย์หมอด้วยกันเห็นเราทุกข์ใจมาก จึงให้หนังสือพระอาจารย์สุชาติเราอ่าน ก่อนหน้านั้นเราไม่สนใจเรื่องปฏิบัติธรรมเท่าไหร่ จะรู้แต่วิชาการแพทย์ พอได้อ่านหนังสือพระอาจารย์สุชาติ นี่น่าจะเป็นหนทางให้เราดับทุกข์
ผม : แล้วครอบครัวครูบาอนุญาตให้บวชหรอครับ
ครูบา ต : ทางพ่อแม่ ก็เสียดาย แต่เค้าเห็นเรากลับบ้านมาแล้วทุกข์ เค้าเชื่อมั่นในการตัดสินใจของเราว่าเป็นหนทางที่ดี
ผม : แล้วครูบามาบวชดับทุกข์ได้จริงไหมครับ
ครูบา ต : ถ้าดับทุกข์ไม่ได้เราจะอยู่มา 9 พรรษาหรือ ชีวิตทางโลก สบายกาย อยากกินอะไรก็ได้กิน อยากทำอะไรก็ได้ แต่ทุกข์ทางใจมาก ชีวิตพระ ไม่สบายทางกายแต่ใจสุขกว่ามาก เราเป็นหมอช่วยชีวิตคนได้ไม่กี่คน แต่ถ้าบวชปฏิบัติจนสามารถพ้นทุกข์ได้สามารถมาสอนคนให้พ้นทุกข์ได้อีกมากมาย
ผม : สาธุๆๆๆ
ครูบา พ บวชตอนอายุ 32 เพิ่งจบ ดร.ที่ วิศว จุฬา เมื่อปี 2563 แล้วมาบวชทันที เป็นรุ่นน้องผมที่ จุฬา 1 ปี
ครูบา พ เป็นลูกคนรวย จบมัทธยมจาก Harrow เป็นโรงเรียนอินเตอร์ที่ค่าเรียนแพงระดับต้นๆ ของประเทศ (ประมาณ 15-16 ล้านบาท ตลอดหลักสูตร) จบวิศว จุฬา ตั้งแต่อายุ 20 ไปเรียนต่อ ป โท ที่ MIT วิศวที่ดีที่สุดในโลก (แต่เรียนไม่จบ) จึงกลับมาเรียนจนจบ ปริญญาเอกที่จุฬา
ผม : ผมดูประวัติครูบา เพิ่งจบ ดร.ที่จุฬา ทำไมาบวชทันทีเลย ตอนนี้บวชกี่พรรษาแล้วครับ
ครูบา พ : เป็นเงื่อนไขทางบ้านว่าต้องจบปริญญาเอกก่อนถึงจะให้บวช และเราพอใจในความสำเร็จทางโลกแล้วจึงสละมาหาความสงบ ปัจจุบัน 5 พรรษา
ผม : ครูเคยทำงานไหมครับ หรือเรียนอย่างเดียว
ครูบา พ : เราทำงานไปด้วย เรียนไปด้วย ทำธุรกิจนำเข้าไอโฟน 1 ตั้งแต่เรียน จุฬา ทำ บริษัท Start up ของตนเอง ยอดขายหลักร้อยล้านบาท
ผม : แสดงว่าตอนนี้ครูบามีทรัพย์สินระดับร้อยล้านแล้วสิครับ
ครูบา พ : ใช่ แต่เราสละให้ครอบครัวหมดแล้ว ที่จริงครอบครัวเรามีมากกว่าเราเยอะ ทั้งธุรกิจ ทรัพย์สิน ที่ดิน เงินทอง (ผมเดาว่าระดับพันล้าน)
ผม : อะไรเป็นสาเหตุให้ครูบามาบวชกับพระอาจารย์สุชาติครับ
ครูบา พ : เราสนใจธรรมตั้งแต่เด็ก เคยบวชเป็นเณรรูปสุดท้ายกับหลวงพ่ออุตมะ ก่อนท่านป่วยเข้า รพ. และเคยบวชพระ 1 ปี กับ หลวงพ่อเกษม วัดเขาวงพระจันทร์ ท่านจบวิศวะ ที่อเมริกามาบวชจนเป็นพระอนาคามี ทรงอภิญญา หยั่งรู้วาระจิตและอื่นๆ อีกมาก ท่านสามารถเล่าชีวิตของเราได้ถูกต้อง 1 ชม. เต็มๆ เราอยู่กับท่านจนละสังขาร พอไม่มีครูบาอาจารย์ก็เคว้ง เพื่อนสนิท (รวยมากๆเหมือนกัน) ส่งคลิปธรรมพระอาจารย์สุชาติมาให้ฟัง เราฟังอยู่ 1 ปีเต็ม ท่านสอนได้ถูกต้องและตรงทางที่สุด คือ ให้ทำศีล สมาธิ ปัญญา จนมั่นใจท่านของแท้
และน้าเพื่อนสนิท สละทางโลกมาบวชชีกับพระอาจารย์สุชาติ เพื่อนสนิทชวนเราไปกราบเห็นแววตาของแม่ชี เหมือนหลวงพ่อเกษม และหยั่งรู้วาระจิตเรา สามารถตอบคำถามในใจเราได้หมดทุกข้อ ท่านเป็นพระอนาคามีเหมือนหลวงพ่อเกษม
ผม : ผมดูชีวิตครูบาสะดวกสบาย ร่ำรวยมากๆ ครูบาสละความสำเร็จ ความร่ำรวย สะดวกสบาย มาใช้ชีวิตลำบากในป่าแบบนี้มีวัตถุประสงค์อะไรครับ
ครูบา พ : การปฏิบัติ มีวัตถุอยู่ 2 อย่าง คือ 1. เพื่อละกิเลส ดับทุกข์เป็นพระอรหันต์ 2. เพื่อพุทธภูมิ (พระโพธิสัตว์) ฝึกฌาน 4 ในกรรมฐาน 40 กอง อภิญญา 5 ให้สำเร็จจนเป็นวสี
ผม : ครูบาเป็นแบบไหนครับ
ครูบา พ : เราปราถนาพุทธภูมิ สถานที่แห่งนี้ (วัดญาณ) เป็นเหมือนห้องทดลอง (Lab) ให้เราได้ทดลองทางจิต ในรูปแบบต่างๆ เพื่อปฏิบัติสมาธิให้ได้ฌาน 4 ทั้ง 40 กอง โดยมีพระอาจารย์สุชาติ เป็นอาจารย์ที่ปรึกษา (Advisor) ต้องทดลองเรียนรู้ด้วยตนเอง หาวิธีปฏิบัติให้จิตรวมและรักษาไว้ให้ได้ ไม่ใช่ห้องเรียนภาคทฤษฎี
ฌาน 4 ก็เหมือนกล้ามเนื้อ จะนำไปใช้เกิดอภิญญาต้องฝึกวิธีการใช้ การปฏิบัติ คือ การปรับจูนให้เรียบสงบ ฝึกเริ่มต้นด้วยการภาวนา พุทโธ เหมือนเป็นคลื่นที่หยาบและกว้าง เมื่อจิตสงบ จะทิ้งคำบริกรรมพุทโธ เหลือลมหายใจละเอียด คือ คลื่นที่ละเอียดและแคบลง เมื่อจิตรวมเป็นอัปนาสมาธิ ลมหายใจดับ จะเหลือสิ่งหนึ่ง อันนี้ไม่เฉลยไปหาคำตอบเอง
ผม : ความว่างใช่ไหมครับ
ครูบา พ : ยังไม่ใช่ ต้องหาเป้าหมายตนเองว่ามาบวชเพื่ออะไร
ผม : ผมก็ก็ปราถนาพุทธภูมิ อยากฝึกฌาน 8 อภิญญา 5 จนเป็นวสี แต่เมื่อใช้ชีวิตทางโลกเจอกิเลส ตัณหา หมักหมม การเข้าสมาธิระดับ ฌาน 4 ค่อยๆ ทำได้น้อยลงเรื่อยๆ ผ่านไป 10 ปี แทบเข้าไม่ได้เลย สาเหตุสำคัญ คือ ศีลและสติ
ครูบา : ก็เป็นเช่นนั้นแหละ รู้สาเหตุอยู่แล้ว บวชแค่เดือนเดียวไม่พอหรอก อันของสูงแม้ปองต้องจิต (ฌาน 8 ) ถ้าไม่คิดปีนป่ายจะได้ฤา (สละทางโลกมาบวช)
ผม : บวชครั้งนี้ตั้งใจอุทิศบุญให้แม่ ผมยังมีเป้าหมายทางโลกอยู่ไม่สามารถสละมาบวชได้ครับ แต่ก่อนตายอยากฝึกฌาน 8 อภิญญา 5 จนเป็นวสี ครับ
พระหนุ่มสละชีวิตทางโลกเข้าป่าปฏิบัติเพื่อความพ้นทุกข์
ปีนี้ 2569 ได้บวชหน้าไฟให้แม่ อยู่กับพระอาจารย์สุชาติ อภิชาโต วัดญาณสังวราราม ได้เจอ อาจารย์ศัลยแพทย์หัวใจ มหาวิทยาลัยชื่อดัง (ครูบา ต) และ ดร.หนุ่มวิศวจุฬา นักธุรกิจร้อยล้าน (ครูบา พ) ผมสงสัยว่าทำไมทั้ง 2 ท่านถึงสละชีวิตทางโลกมาบวชตั้งแต่อายุ 3x จึงขอโอกากาสสัมภาษณ์ท่าน
ครูบา ต อาจารย์ศัลยแพทย์หัวใจ มหาวิทยาลัยชื่อดัง
ผมสังเกตุครูบา ต เป็นพระที่สมถะและถ่อมตัวมากๆ
ผม : ขอโอกาสครับ ครูบาบวชตอนอายุเท่าไหร่ ตอนนี้กี่พรรษาครับ
ครูบา ต : เราบวชตอนอายุ 38 ปีนี้จะเข้าพรรษาที่ 10 แล้ว
ผม : อะไรเป็นสาเหตุให้ครูบาสละชีวิตทางโลกมาบวชครับ
ครูบา ต : เราตั้งใจเป็นหมอเพื่อนำความรู้ทางการแพทย์มาช่วยชีวิตคน พอเราจบเป็นหมอจริงๆ เรามั่นใจในความรู้ทางวิชาการแพทย์มากๆ ว่าจะสามารถรักษาคนไข้ให้รอดชีวิตได้จริงๆ แต่พอทำงานเป็นศัลยแพทย์ได้ 4 ปี มีโอกาสรักษาคนไข้ให้รอดชีวิต และบางรายรอดจากการผ่าตัดแต่ไปเสียชีวิตด้วยภาวะแทรกซ้อนอื่นๆ เรารู้สึกสลดสังเวชใจมากๆ ว่าวิชาชีพที่เรามั่นใจไม่สามารถช่วยชีวิตผู้ป่วยให้รอดชีวิตได้จริงๆ
ผม : แล้วทำไมครูบาถึงมาบวชกับพระอาจารย์สุชาติครับ
ครูบา ต : เพื่อนร่วมงาน อาจารย์หมอด้วยกันเห็นเราทุกข์ใจมาก จึงให้หนังสือพระอาจารย์สุชาติเราอ่าน ก่อนหน้านั้นเราไม่สนใจเรื่องปฏิบัติธรรมเท่าไหร่ จะรู้แต่วิชาการแพทย์ พอได้อ่านหนังสือพระอาจารย์สุชาติ นี่น่าจะเป็นหนทางให้เราดับทุกข์
ผม : แล้วครอบครัวครูบาอนุญาตให้บวชหรอครับ
ครูบา ต : ทางพ่อแม่ ก็เสียดาย แต่เค้าเห็นเรากลับบ้านมาแล้วทุกข์ เค้าเชื่อมั่นในการตัดสินใจของเราว่าเป็นหนทางที่ดี
ผม : แล้วครูบามาบวชดับทุกข์ได้จริงไหมครับ
ครูบา ต : ถ้าดับทุกข์ไม่ได้เราจะอยู่มา 9 พรรษาหรือ ชีวิตทางโลก สบายกาย อยากกินอะไรก็ได้กิน อยากทำอะไรก็ได้ แต่ทุกข์ทางใจมาก ชีวิตพระ ไม่สบายทางกายแต่ใจสุขกว่ามาก เราเป็นหมอช่วยชีวิตคนได้ไม่กี่คน แต่ถ้าบวชปฏิบัติจนสามารถพ้นทุกข์ได้สามารถมาสอนคนให้พ้นทุกข์ได้อีกมากมาย
ผม : สาธุๆๆๆ
ครูบา พ บวชตอนอายุ 32 เพิ่งจบ ดร.ที่ วิศว จุฬา เมื่อปี 2563 แล้วมาบวชทันที เป็นรุ่นน้องผมที่ จุฬา 1 ปี
ครูบา พ เป็นลูกคนรวย จบมัทธยมจาก Harrow เป็นโรงเรียนอินเตอร์ที่ค่าเรียนแพงระดับต้นๆ ของประเทศ (ประมาณ 15-16 ล้านบาท ตลอดหลักสูตร) จบวิศว จุฬา ตั้งแต่อายุ 20 ไปเรียนต่อ ป โท ที่ MIT วิศวที่ดีที่สุดในโลก (แต่เรียนไม่จบ) จึงกลับมาเรียนจนจบ ปริญญาเอกที่จุฬา
ผม : ผมดูประวัติครูบา เพิ่งจบ ดร.ที่จุฬา ทำไมาบวชทันทีเลย ตอนนี้บวชกี่พรรษาแล้วครับ
ครูบา พ : เป็นเงื่อนไขทางบ้านว่าต้องจบปริญญาเอกก่อนถึงจะให้บวช และเราพอใจในความสำเร็จทางโลกแล้วจึงสละมาหาความสงบ ปัจจุบัน 5 พรรษา
ผม : ครูเคยทำงานไหมครับ หรือเรียนอย่างเดียว
ครูบา พ : เราทำงานไปด้วย เรียนไปด้วย ทำธุรกิจนำเข้าไอโฟน 1 ตั้งแต่เรียน จุฬา ทำ บริษัท Start up ของตนเอง ยอดขายหลักร้อยล้านบาท
ผม : แสดงว่าตอนนี้ครูบามีทรัพย์สินระดับร้อยล้านแล้วสิครับ
ครูบา พ : ใช่ แต่เราสละให้ครอบครัวหมดแล้ว ที่จริงครอบครัวเรามีมากกว่าเราเยอะ ทั้งธุรกิจ ทรัพย์สิน ที่ดิน เงินทอง (ผมเดาว่าระดับพันล้าน)
ผม : อะไรเป็นสาเหตุให้ครูบามาบวชกับพระอาจารย์สุชาติครับ
ครูบา พ : เราสนใจธรรมตั้งแต่เด็ก เคยบวชเป็นเณรรูปสุดท้ายกับหลวงพ่ออุตมะ ก่อนท่านป่วยเข้า รพ. และเคยบวชพระ 1 ปี กับ หลวงพ่อเกษม วัดเขาวงพระจันทร์ ท่านจบวิศวะ ที่อเมริกามาบวชจนเป็นพระอนาคามี ทรงอภิญญา หยั่งรู้วาระจิตและอื่นๆ อีกมาก ท่านสามารถเล่าชีวิตของเราได้ถูกต้อง 1 ชม. เต็มๆ เราอยู่กับท่านจนละสังขาร พอไม่มีครูบาอาจารย์ก็เคว้ง เพื่อนสนิท (รวยมากๆเหมือนกัน) ส่งคลิปธรรมพระอาจารย์สุชาติมาให้ฟัง เราฟังอยู่ 1 ปีเต็ม ท่านสอนได้ถูกต้องและตรงทางที่สุด คือ ให้ทำศีล สมาธิ ปัญญา จนมั่นใจท่านของแท้
และน้าเพื่อนสนิท สละทางโลกมาบวชชีกับพระอาจารย์สุชาติ เพื่อนสนิทชวนเราไปกราบเห็นแววตาของแม่ชี เหมือนหลวงพ่อเกษม และหยั่งรู้วาระจิตเรา สามารถตอบคำถามในใจเราได้หมดทุกข้อ ท่านเป็นพระอนาคามีเหมือนหลวงพ่อเกษม
ผม : ผมดูชีวิตครูบาสะดวกสบาย ร่ำรวยมากๆ ครูบาสละความสำเร็จ ความร่ำรวย สะดวกสบาย มาใช้ชีวิตลำบากในป่าแบบนี้มีวัตถุประสงค์อะไรครับ
ครูบา พ : การปฏิบัติ มีวัตถุอยู่ 2 อย่าง คือ 1. เพื่อละกิเลส ดับทุกข์เป็นพระอรหันต์ 2. เพื่อพุทธภูมิ (พระโพธิสัตว์) ฝึกฌาน 4 ในกรรมฐาน 40 กอง อภิญญา 5 ให้สำเร็จจนเป็นวสี
ผม : ครูบาเป็นแบบไหนครับ
ครูบา พ : เราปราถนาพุทธภูมิ สถานที่แห่งนี้ (วัดญาณ) เป็นเหมือนห้องทดลอง (Lab) ให้เราได้ทดลองทางจิต ในรูปแบบต่างๆ เพื่อปฏิบัติสมาธิให้ได้ฌาน 4 ทั้ง 40 กอง โดยมีพระอาจารย์สุชาติ เป็นอาจารย์ที่ปรึกษา (Advisor) ต้องทดลองเรียนรู้ด้วยตนเอง หาวิธีปฏิบัติให้จิตรวมและรักษาไว้ให้ได้ ไม่ใช่ห้องเรียนภาคทฤษฎี
ฌาน 4 ก็เหมือนกล้ามเนื้อ จะนำไปใช้เกิดอภิญญาต้องฝึกวิธีการใช้ การปฏิบัติ คือ การปรับจูนให้เรียบสงบ ฝึกเริ่มต้นด้วยการภาวนา พุทโธ เหมือนเป็นคลื่นที่หยาบและกว้าง เมื่อจิตสงบ จะทิ้งคำบริกรรมพุทโธ เหลือลมหายใจละเอียด คือ คลื่นที่ละเอียดและแคบลง เมื่อจิตรวมเป็นอัปนาสมาธิ ลมหายใจดับ จะเหลือสิ่งหนึ่ง อันนี้ไม่เฉลยไปหาคำตอบเอง
ผม : ความว่างใช่ไหมครับ
ครูบา พ : ยังไม่ใช่ ต้องหาเป้าหมายตนเองว่ามาบวชเพื่ออะไร
ผม : ผมก็ก็ปราถนาพุทธภูมิ อยากฝึกฌาน 8 อภิญญา 5 จนเป็นวสี แต่เมื่อใช้ชีวิตทางโลกเจอกิเลส ตัณหา หมักหมม การเข้าสมาธิระดับ ฌาน 4 ค่อยๆ ทำได้น้อยลงเรื่อยๆ ผ่านไป 10 ปี แทบเข้าไม่ได้เลย สาเหตุสำคัญ คือ ศีลและสติ
ครูบา : ก็เป็นเช่นนั้นแหละ รู้สาเหตุอยู่แล้ว บวชแค่เดือนเดียวไม่พอหรอก อันของสูงแม้ปองต้องจิต (ฌาน 8 ) ถ้าไม่คิดปีนป่ายจะได้ฤา (สละทางโลกมาบวช)
ผม : บวชครั้งนี้ตั้งใจอุทิศบุญให้แม่ ผมยังมีเป้าหมายทางโลกอยู่ไม่สามารถสละมาบวชได้ครับ แต่ก่อนตายอยากฝึกฌาน 8 อภิญญา 5 จนเป็นวสี ครับ