สุดยอดความคิดเห็น
ความคิดเห็นที่ 8
เคยคุยกับเพื่อน ๆ คน Gen X ด้วยกัน โดยสมัย 20กว่าปีที่แล้ว เศรษฐกิจเวียดนามยังมีขนาดเล็กมาก และผมบอกเพื่อนว่า ในอดีตที่ผ่านมา เศรษฐกิจไทยเติบโตได้ด้วยกลุ่มคนจีนอพยพและลูกหลานชาวจีนอพยพ ที่ทำงานอย่างหนัก และส่งลูกหลานเรียนในชั้นเรียนระดับสูง ๆ ซึ่งกลุ่มที่ว่ามา ก็คือกลุ่มคนปัจจุบันที่เป็นเจ้าของกิจการ และ ลูกหลานก็คือผุ้บริหารองค์กรชั้นนำต่าง ๆ ในประเทศที่เป็นระดับสมองในการขับเคลื่อนประเทศ แต่กลุ่มคนที่มีอยู่มันมีจำนวนน้อยมาก เมื่อเทียบกับจำนวนประชากรทั้งหมดในประเทศที่เป็นคนไทย ซึ่งมีค่านิยมการดำเนินชีวิตที่แตกต่างกันมาก เพราะ โดยส่วนมาก คนไทยจะมีวิถีชีวิตแบบง่าย ๆ รักความสนุกสนานในชีวิต นิยมการดื่มสุราสรวญเสเฮฮา ไม่อดทนต่อการทำงานเพื่อเติบโต และไม่รักการเรัยน ซึ่งมันแตกต่างจากพื้นฐานคนเวียดนาม ที่คนส่วนมากขยันทำงานและรักการเรียนมาก ๆ ดังนั้น จึงไม่แปลกใจที่ปัจจุบัน เวียดนามสามารถพัฒนาประเทศให้รุดหน้า ขณะที่ประเทศไทยยังอยู่ที่เดิม และเชื่อได้ว่าถ้าไม่มีการเปลี่ยนแปลงวิถีการดำเนินชีวิตของคนไทย ที่รักสะดวก รวมถึงรอการช่วยเหลือจากรัฐบาลแทนที่จะออกมาสู้อดทนสร้างตัว เวัยดนานในอนาคตก็จะแซงไทยได้อย่างแน่นอน
วิธีการแก้มีทางเดียวคือการเริ่มแก้ไขวัฒนธรรมที่ไม่ดีในด้านต่าง ๆ ทั้งระเบียบวินัย การใช้ชีวิตที่ถูกต้อง การศึกษาของคนรุ่นใหม่อย่างจริงจังเพื่อสร้างนวัตกรรม แต่น่าเสียดายที่การเมืองที่นำประเทศไม่ได้ สร้างสิ่งเหล่านี้ แต่กลับสร้างวัฒนธรรมการแบบมือขอเงินจนยากจะแก้ไขแล้ว
วิธีการแก้มีทางเดียวคือการเริ่มแก้ไขวัฒนธรรมที่ไม่ดีในด้านต่าง ๆ ทั้งระเบียบวินัย การใช้ชีวิตที่ถูกต้อง การศึกษาของคนรุ่นใหม่อย่างจริงจังเพื่อสร้างนวัตกรรม แต่น่าเสียดายที่การเมืองที่นำประเทศไม่ได้ สร้างสิ่งเหล่านี้ แต่กลับสร้างวัฒนธรรมการแบบมือขอเงินจนยากจะแก้ไขแล้ว
ความคิดเห็นที่ 5
เดี๊ยนเป็น Gen-X ตอนปลาย โดนข่ม โดนขู่ด้วยคำว่า "เวียดนามจะแซง" มาหลายสิบปีแล้ว
สมัยก่อนก็กลัวนะ แต่พอมาสมัยนี้ กลับไม่กังวลอะไรเลย เราก็ขายการท่องเที่ยว ขายเกษตรของเราไป ขอแค่คนเวียดนามรวยแล้ว แวะมาเที่ยว มาใช้บริการในไทยก็พอ มาซื้อยางู มาซื้อเกลือสมุทร อะไรทำนองนี้
อีกอย่าง คนไทยถูกทำให้เข้าใจผิดกันมาก ว่าเกาหลีใต้แซง มาเลเซียแซง ต้องไปดูตั้งแต่การก่อตั้ง ก่อกำเนิดประเทศ รวมไปถึง กลุ่ม "แชโบล" ว่าเขาเจริญมาก่อนเรานานแล้ว เป็นเราต่างหาก ที่วิ่งได้เข้าใกล้เขา หนึ่งในนั้นคืออานิสงส์จากการลงทุนและพัฒนาการศึกษาของญี่ปุ่น ในบ้านเรา
เวียดนาม เป็นประเทศในกลุ่ม Sinosphere หรือ อิทธิพลวัฒนธรรมจีน ของเราเป็น Indosphere หรือ อิทธิพลวัฒนธรรมอินเดีย นักท่องเที่ยวเที่ยว 2 ประเทศ ได้บรรยากาศไม่เหมือนกันอยู่แล้ว
การจะเป็นประเทศพัฒนาแล้วได้ มันต้องไปแย่งเค้ก แย่งส่วนแบ่งทางการตลาดกันเองด้วย ก็ปล่อยให้เวียดนามขึ้นไปฟาดฟันกับญี่ปุ่น จีน เกาหลีใต้ ไทยเราอยู่สวย ๆ ของเราก็พอ
ส่วนถ้าเขาเจริญ รวย มีแหล่งงาน ตำแหน่งงาน อาจจะมีคนไทยบางส่วน อพยพเข้าไปทำงานที่เวียดนาม ก็เหมือนตอนนี้ ที่คนของเขามาบ้านเรา หรือคนของเรา ไปเกาหลีใต้ ไปญี่ปุ่น
สรุป ไม่ต้องเตรียมคำอธิบายอะไรทั้งนั้น ไม่ต้องกังวลไปค่ะ
สมัยก่อนก็กลัวนะ แต่พอมาสมัยนี้ กลับไม่กังวลอะไรเลย เราก็ขายการท่องเที่ยว ขายเกษตรของเราไป ขอแค่คนเวียดนามรวยแล้ว แวะมาเที่ยว มาใช้บริการในไทยก็พอ มาซื้อยางู มาซื้อเกลือสมุทร อะไรทำนองนี้
อีกอย่าง คนไทยถูกทำให้เข้าใจผิดกันมาก ว่าเกาหลีใต้แซง มาเลเซียแซง ต้องไปดูตั้งแต่การก่อตั้ง ก่อกำเนิดประเทศ รวมไปถึง กลุ่ม "แชโบล" ว่าเขาเจริญมาก่อนเรานานแล้ว เป็นเราต่างหาก ที่วิ่งได้เข้าใกล้เขา หนึ่งในนั้นคืออานิสงส์จากการลงทุนและพัฒนาการศึกษาของญี่ปุ่น ในบ้านเรา
เวียดนาม เป็นประเทศในกลุ่ม Sinosphere หรือ อิทธิพลวัฒนธรรมจีน ของเราเป็น Indosphere หรือ อิทธิพลวัฒนธรรมอินเดีย นักท่องเที่ยวเที่ยว 2 ประเทศ ได้บรรยากาศไม่เหมือนกันอยู่แล้ว
การจะเป็นประเทศพัฒนาแล้วได้ มันต้องไปแย่งเค้ก แย่งส่วนแบ่งทางการตลาดกันเองด้วย ก็ปล่อยให้เวียดนามขึ้นไปฟาดฟันกับญี่ปุ่น จีน เกาหลีใต้ ไทยเราอยู่สวย ๆ ของเราก็พอ
ส่วนถ้าเขาเจริญ รวย มีแหล่งงาน ตำแหน่งงาน อาจจะมีคนไทยบางส่วน อพยพเข้าไปทำงานที่เวียดนาม ก็เหมือนตอนนี้ ที่คนของเขามาบ้านเรา หรือคนของเรา ไปเกาหลีใต้ ไปญี่ปุ่น
สรุป ไม่ต้องเตรียมคำอธิบายอะไรทั้งนั้น ไม่ต้องกังวลไปค่ะ
ความคิดเห็นที่ 61
ต้องถามก่อนว่าแซงในแง่ไหน GDP รึว่า GDP Per Capita สูงกว่าไทย
ถ้า GDP สูงกว่าไทยนี่ต้องบอกว่าไม่ต้องไปสนใจหรอก เพราะในอนาคตมันต้องแซงแน่นอน เนื่องมาจากปัจจัยหลักที่สร้างตัวเลข GDP มันคือการบริโภคในประเทศ ซึ่งในจุดนี้ประเทศที่มีประชากรมากจะได้เปรียบประเทศที่ประชากรน้อย และตอนนี้เวียดนามประชากรทะลุ 100 ล้านคนไปแล้วในขณะที่ไทยยัง 68 ล้านคน แถมที่สำคัญคือวิธีคิดคำนวณ GDP ของเวียดนามเขาวิปริตผิดจากสากล เพราะไปเอาตัวเลขของเศรษฐกิจนอกระบบเข้ามาคำนวณหมดซึ่งไม่มีประเทศไหนเขาทำกัน ส่งผลให้อยู่ดีๆตัวเลข GDP ของเวียดนามก็พุ่งพรวดจนแซงฟิลิปปินส์ไปเลย
ส่วน GDP Per Capita นั้นก็ต้องบอกว่าไม่มีอะไรต้องกังวล เพราะเวียดนามยังตามเราแบบห่างเยอะมาก และในจุดนี้ประชากรที่เยอะก็จะเป็นตัวฉึดให้ตัวเลขต่ำด้วย เพราะตัวหารเยอะค่าเฉลี่ยก็น้อยตาม
ถ้า GDP สูงกว่าไทยนี่ต้องบอกว่าไม่ต้องไปสนใจหรอก เพราะในอนาคตมันต้องแซงแน่นอน เนื่องมาจากปัจจัยหลักที่สร้างตัวเลข GDP มันคือการบริโภคในประเทศ ซึ่งในจุดนี้ประเทศที่มีประชากรมากจะได้เปรียบประเทศที่ประชากรน้อย และตอนนี้เวียดนามประชากรทะลุ 100 ล้านคนไปแล้วในขณะที่ไทยยัง 68 ล้านคน แถมที่สำคัญคือวิธีคิดคำนวณ GDP ของเวียดนามเขาวิปริตผิดจากสากล เพราะไปเอาตัวเลขของเศรษฐกิจนอกระบบเข้ามาคำนวณหมดซึ่งไม่มีประเทศไหนเขาทำกัน ส่งผลให้อยู่ดีๆตัวเลข GDP ของเวียดนามก็พุ่งพรวดจนแซงฟิลิปปินส์ไปเลย
ส่วน GDP Per Capita นั้นก็ต้องบอกว่าไม่มีอะไรต้องกังวล เพราะเวียดนามยังตามเราแบบห่างเยอะมาก และในจุดนี้ประชากรที่เยอะก็จะเป็นตัวฉึดให้ตัวเลขต่ำด้วย เพราะตัวหารเยอะค่าเฉลี่ยก็น้อยตาม
ความคิดเห็นที่ 107
...
อ่านทุกcommentแล้วได้มุมมองหลากหลายดีครับ
ผมเป็นคนปลายgen X ที่บังเอิญช่วง30กว่าปีก่อนมีโอกาสไปใช้ชีวิตที่เวียดนามสั้นๆแต่บ่อยๆ
จริงๆแล้ว คำพูดที่ว่า เวียดนามจะแซงไทย ผมเองได้ยินมาตั้งแต่สมัยนั้นแล้ว ซึ่งก็เป็นคนรุ่นbaby boomer นี่แหละที่พูดกัน เรื่องนี้ รัฐบาลไทยในสมัยนั้นก็มีการศึกษาและรวบรวมข้อมูลไว้นานแล้วเช่นกัน
ด้วยสภาพบ้านเมืองเวียดนามในสมัยนั้น(ถ้านึกออก) คือ คอมมิวนิสต์ เกษตรกรรม ชนบท ล้าหลัง ผู้คนยากจนและดิ้นรน ในสายตาของผมคือเจริญประมาณจังหวัดกลางๆเล็กๆ ภาพจำเหมือนอำเภอไกลปืนเที่ยงของไทย จะมีบางส่วนของเมืองใหญ่อย่างฮานอย โฮจิมินท์ ที่ความเจริญกระจุกตัวอยู่บางส่วน แต่ก็ยังห่างจากเมืองใหญ่ในประเทศไทยมาก การคมนาคม สาธารณูปโภค สาธารณสุข การท่องเที่ยว เม็ดเงินลงทุนจากต่างชาติ ห่างกันกับไทยราว30-50ปี
ดังนั้น คำพูดที่ว่า เวียดนามจะแซงไทยจะเป็นจริงได้ มีสาเหตุเพียง2ข้อ
1.คุณภาพประชากรที่หนักเอาเบาสู้ ปากกัดตีนถีบ ขยัน ถึกและหัวดี(มาก)
2.เมื่อมีเปลี่ยนแปลงระบบการเมืองการปกครองที่ดีขึ้น
ผ่านมาถึงวันนี้ ผมยังไม่ได้มีโอกาสกลับไปเยี่ยมเยียนเวียดนามอีก แต่ติดตามข่าวสารในหลายมิติ
ถ้าถามว่าเวียดนามจะแซงไทยได้หรือไม่ ส่วนตัวเห็นว่า เป็นไปได้ครับ แต่ไม่ใช่ในหลักหน่วยปีแม้แต่10-20ปีและการแซงที่ว่า เวียดนามจะต้องแลกกับอะไรหลายอย่าง จะต้องผ่านการแก้ปัญหาด้วยการสร้างปัญหาใหม่และใหญ่กว่าอีกหลายรอบ เช่น การถือครองอสังหาฯของชาวต่างชาติ โรงไฟฟ้านิวเคลียร์ etc. ซึ่งกว่าจะถึงเวลานั้นสมมุติที่30ปี คนgenXที่เป็นกำลังสำคัญในปัจจุบัน ของทั้ง2ประเทศก็หมดแรงใกล้จะหมดสิ้นจากโลกใบนี้ไปแล้ว genZที่รับไม้ต่อจากgenY ซึ่งเติบโตมาในยุคsocial กับ GenAที่เริ่มต้นจากยุคAI กลับมีจุดอ่อนที่เหมือนกันเรื่องนึงคือ ความเปราะบางและความสามารถในการดำรงชีวิต การขยายเผ่าพันธุ์ ต่ำกว่าgenก่อนๆ ต้องเติบโตมาอย่างถูกบีบคั้นและรู้สึกกดทับจากสภาพเศรษฐกิจและสังคม ถ้าไม่มีฐานที่บรรพบุรุษสร้างให้ไว้ก็ลำบาก
คุณภาพของคนแต่ละgenเป็นตัวกำหนดคุณภาพสังคมและประเทศ ผู้ใหญ่มีโอกาสทำก่อนเด็ก คนรุ่นก่อนส่งต่อแนวความคิด ค่านิยม ให้คนรุ่นต่อไป ซึ่งถ้าคุณภาพคนgenZ genA ทั้ง2ประเทศพอกัน เวียดนามจะแซงไทยไม่ได้ครับ เพราะgenXไทยในอดีตมีโอกาสในชีวิตมากกว่าเวียดนามหลายเรื่องหลายเท่า และที่แซงอยู่ในทุกวันนี้ ก็เป็นเพราะบรรพบุรุษรุ่นก่อน bb รวมถึงgenXและgenY(บางส่วน)
แพ้ชนะจุดตัด วัดที่genAครับ ซึ่งจะเริ่มเห็นได้ชัดหากคุณภาพgenZเวียดนามดีกว่าไทย....ในไม่กี่ปีข้างหน้าเมื่อเริ่มเข้าสู่วัยทำงานเต็มตัว รับผิดชอบชีวิตตัวเองเต็มที่ จ่ายภาษีเต็มอัตรา ถ้าไม่เก่งไม่ขยันเท่าเขาเราก็สู้ไม่ได้....ขอให้โชคดี
ดังนั้น จากหัวข้อกระทู้ ส่วนตัวคิดว่าถูกต้องแล้วครับว่าคนที่จะต้องตอบว่าทำไมเวียดนามแซงไทย ก็คือgenZเองครับ
เมื่อโทษตัวเองให้มากขึ้น และโทษคนอื่นให้น้อยลง จะพัฒนาตนได้เร็วขึ้นครับ
อ่านทุกcommentแล้วได้มุมมองหลากหลายดีครับ

ผมเป็นคนปลายgen X ที่บังเอิญช่วง30กว่าปีก่อนมีโอกาสไปใช้ชีวิตที่เวียดนามสั้นๆแต่บ่อยๆ
จริงๆแล้ว คำพูดที่ว่า เวียดนามจะแซงไทย ผมเองได้ยินมาตั้งแต่สมัยนั้นแล้ว ซึ่งก็เป็นคนรุ่นbaby boomer นี่แหละที่พูดกัน เรื่องนี้ รัฐบาลไทยในสมัยนั้นก็มีการศึกษาและรวบรวมข้อมูลไว้นานแล้วเช่นกัน
ด้วยสภาพบ้านเมืองเวียดนามในสมัยนั้น(ถ้านึกออก) คือ คอมมิวนิสต์ เกษตรกรรม ชนบท ล้าหลัง ผู้คนยากจนและดิ้นรน ในสายตาของผมคือเจริญประมาณจังหวัดกลางๆเล็กๆ ภาพจำเหมือนอำเภอไกลปืนเที่ยงของไทย จะมีบางส่วนของเมืองใหญ่อย่างฮานอย โฮจิมินท์ ที่ความเจริญกระจุกตัวอยู่บางส่วน แต่ก็ยังห่างจากเมืองใหญ่ในประเทศไทยมาก การคมนาคม สาธารณูปโภค สาธารณสุข การท่องเที่ยว เม็ดเงินลงทุนจากต่างชาติ ห่างกันกับไทยราว30-50ปี
ดังนั้น คำพูดที่ว่า เวียดนามจะแซงไทยจะเป็นจริงได้ มีสาเหตุเพียง2ข้อ
1.คุณภาพประชากรที่หนักเอาเบาสู้ ปากกัดตีนถีบ ขยัน ถึกและหัวดี(มาก)
2.เมื่อมีเปลี่ยนแปลงระบบการเมืองการปกครองที่ดีขึ้น
ผ่านมาถึงวันนี้ ผมยังไม่ได้มีโอกาสกลับไปเยี่ยมเยียนเวียดนามอีก แต่ติดตามข่าวสารในหลายมิติ
ถ้าถามว่าเวียดนามจะแซงไทยได้หรือไม่ ส่วนตัวเห็นว่า เป็นไปได้ครับ แต่ไม่ใช่ในหลักหน่วยปีแม้แต่10-20ปีและการแซงที่ว่า เวียดนามจะต้องแลกกับอะไรหลายอย่าง จะต้องผ่านการแก้ปัญหาด้วยการสร้างปัญหาใหม่และใหญ่กว่าอีกหลายรอบ เช่น การถือครองอสังหาฯของชาวต่างชาติ โรงไฟฟ้านิวเคลียร์ etc. ซึ่งกว่าจะถึงเวลานั้นสมมุติที่30ปี คนgenXที่เป็นกำลังสำคัญในปัจจุบัน ของทั้ง2ประเทศก็หมดแรงใกล้จะหมดสิ้นจากโลกใบนี้ไปแล้ว genZที่รับไม้ต่อจากgenY ซึ่งเติบโตมาในยุคsocial กับ GenAที่เริ่มต้นจากยุคAI กลับมีจุดอ่อนที่เหมือนกันเรื่องนึงคือ ความเปราะบางและความสามารถในการดำรงชีวิต การขยายเผ่าพันธุ์ ต่ำกว่าgenก่อนๆ ต้องเติบโตมาอย่างถูกบีบคั้นและรู้สึกกดทับจากสภาพเศรษฐกิจและสังคม ถ้าไม่มีฐานที่บรรพบุรุษสร้างให้ไว้ก็ลำบาก
คุณภาพของคนแต่ละgenเป็นตัวกำหนดคุณภาพสังคมและประเทศ ผู้ใหญ่มีโอกาสทำก่อนเด็ก คนรุ่นก่อนส่งต่อแนวความคิด ค่านิยม ให้คนรุ่นต่อไป ซึ่งถ้าคุณภาพคนgenZ genA ทั้ง2ประเทศพอกัน เวียดนามจะแซงไทยไม่ได้ครับ เพราะgenXไทยในอดีตมีโอกาสในชีวิตมากกว่าเวียดนามหลายเรื่องหลายเท่า และที่แซงอยู่ในทุกวันนี้ ก็เป็นเพราะบรรพบุรุษรุ่นก่อน bb รวมถึงgenXและgenY(บางส่วน)
แพ้ชนะจุดตัด วัดที่genAครับ ซึ่งจะเริ่มเห็นได้ชัดหากคุณภาพgenZเวียดนามดีกว่าไทย....ในไม่กี่ปีข้างหน้าเมื่อเริ่มเข้าสู่วัยทำงานเต็มตัว รับผิดชอบชีวิตตัวเองเต็มที่ จ่ายภาษีเต็มอัตรา ถ้าไม่เก่งไม่ขยันเท่าเขาเราก็สู้ไม่ได้....ขอให้โชคดี
ดังนั้น จากหัวข้อกระทู้ ส่วนตัวคิดว่าถูกต้องแล้วครับว่าคนที่จะต้องตอบว่าทำไมเวียดนามแซงไทย ก็คือgenZเองครับ

เมื่อโทษตัวเองให้มากขึ้น และโทษคนอื่นให้น้อยลง จะพัฒนาตนได้เร็วขึ้นครับ
ความคิดเห็นที่ 92
ในลงทุนแมนโชว์ข้อมูลชัดครับว่ามีประเทศที่แซงไทยไป 2-3 ประเทศนี่แหละ จีนคือ 1 ในนั้น
https://www.longtunman.com/20951
แต่มี 7-8 ประเทศที่เราแซงเค้ามาแล้ว ลองอ่านดูได้
https://www.longtunman.com/19551
Baby boomer / Gen X สร้างชาติมาทำให้ประเทศเจริญมาได้ขนาดนี้ จาก GDP ต่อหัว 2000 กว่าบาท จนตอนนี้ 2 แสนกว่า
ถ้าคนรุ่นถัดๆไปจะกากจนให้เวียดแซงได้ ก็ต้องยอมรับว่ากากแหละ
https://www.longtunman.com/20951
แต่มี 7-8 ประเทศที่เราแซงเค้ามาแล้ว ลองอ่านดูได้
https://www.longtunman.com/19551
Baby boomer / Gen X สร้างชาติมาทำให้ประเทศเจริญมาได้ขนาดนี้ จาก GDP ต่อหัว 2000 กว่าบาท จนตอนนี้ 2 แสนกว่า
ถ้าคนรุ่นถัดๆไปจะกากจนให้เวียดแซงได้ ก็ต้องยอมรับว่ากากแหละ
แสดงความคิดเห็น
ถ้าอีก 20-30 ปีข้างหน้า เวียดนามเจริญแซงไทย คน Gen Z จะอธิบายคนรุ่นหลังอย่างไรครับ?
ถ้าเทียบกับเงินเดือนที่เค้าได้ แรงงานเวียดนาม อึด ถึก ทน กว่าไทย
เด็กๆ เขาเรียนสายวิทย์เยอะกว่าไทยหลายเท่า แถมประชากรวัยแรงงานก็เยอะกว่าไทย พร้อมลุยมากกว่าอย่างเห็นได้ชัด
อีก 30 ปีข้างหน้า คน Gen X คงแทบไม่เหลือแล้ว
ถ้าเศรษฐกิจเวียดนาม (แล้วก็อินโดนีเซียด้วย) เจริญแซงหน้าไทยไปแบบที่เกาหลีใต้เคยทำ
ในตอนนั้น คน Gen Z จะอธิบายรุ่นลูกรุ่นหลานยังไงดีครับ?