คำตอบที่ได้รับเลือกจากเจ้าของกระทู้
ความคิดเห็นที่ 6
พระเพทราชาไม่ได้เป็นสามัญชนนะครับ น่าจะมีเชื้อเจ้าฝั่งสุโขทัยครับ เพราะน้องสาวเป็นสนมเอก มียศเป็นท้าวศรีจุฬาลักษณ์ ซึ่งเป็นตำแหน่งสนมของสายตระกูลสุโขทัยครับ
พระเพทราชามีแม่เป็นพระนมโท ลองคิดดูว่าเป็นไปได้หรือที่จะเอาสามัญชนคนธรรมดามาป้อนน้ำนมให้เจ้าฟ้าสมัยนั้น อย่างน้อยต้องมีเชื้อมีสายบ้างแหละถึงจะขึ้นมาเป็นแม่นมโทได้ ดังนั้นตามศักดิ์แล้วคงเป็นเชื้อสายสุโขทัย แต่ระดับศักดิ์คงต่ำกว่าแม่ของโกษาเหล็ก จึงได้เป็นแม่นมโท
ส่วนชื่อนั้นสมัยเด็กก็ชื่อทองคำครับ ก่อนจะขึ้นเป็นจางวางกรมช้าง และแต่งตั้งให้คุมกรมคชบาลในเวลาต่อมา ซึ่งถือว่าเป็นตำแหน่งสำคัญมากๆ ในเชิงทหาร สมัยนั้นน่าจะใหญ่สุด ดังนั้นจึงมีโกษาเหล็กคุมการคลัง มีพระเพทราชาคุมทหารเป็นมือซ้ายมือขวาครับ
บันทึกของลาลูแบร์ก็บอกเอาไว้ครับ ว่าตระกูลพระเพทราชารับราชการระดับสูงมาหลายยุคหลายสมัย ไม่ใช่สามัญชนธรรมดาแน่นอนครับ
ที่เข้าใจกันว่าเป็นสามัญชน เพราะมีบันทึกว่าเป็นชาวบ้านพลูหลวง จริงๆ ต้องบอกว่าเป็นคนที่มาจาก บ้านพลูหลวง ไม่ใช่ชาวบ้าน แต่เป็นชาว บ้านพลูหลวง ครับ
พระเพทราชามีแม่เป็นพระนมโท ลองคิดดูว่าเป็นไปได้หรือที่จะเอาสามัญชนคนธรรมดามาป้อนน้ำนมให้เจ้าฟ้าสมัยนั้น อย่างน้อยต้องมีเชื้อมีสายบ้างแหละถึงจะขึ้นมาเป็นแม่นมโทได้ ดังนั้นตามศักดิ์แล้วคงเป็นเชื้อสายสุโขทัย แต่ระดับศักดิ์คงต่ำกว่าแม่ของโกษาเหล็ก จึงได้เป็นแม่นมโท
ส่วนชื่อนั้นสมัยเด็กก็ชื่อทองคำครับ ก่อนจะขึ้นเป็นจางวางกรมช้าง และแต่งตั้งให้คุมกรมคชบาลในเวลาต่อมา ซึ่งถือว่าเป็นตำแหน่งสำคัญมากๆ ในเชิงทหาร สมัยนั้นน่าจะใหญ่สุด ดังนั้นจึงมีโกษาเหล็กคุมการคลัง มีพระเพทราชาคุมทหารเป็นมือซ้ายมือขวาครับ
บันทึกของลาลูแบร์ก็บอกเอาไว้ครับ ว่าตระกูลพระเพทราชารับราชการระดับสูงมาหลายยุคหลายสมัย ไม่ใช่สามัญชนธรรมดาแน่นอนครับ
ที่เข้าใจกันว่าเป็นสามัญชน เพราะมีบันทึกว่าเป็นชาวบ้านพลูหลวง จริงๆ ต้องบอกว่าเป็นคนที่มาจาก บ้านพลูหลวง ไม่ใช่ชาวบ้าน แต่เป็นชาว บ้านพลูหลวง ครับ
สมาชิกหมายเลข 4406887 ถูกใจ, มาภา...แสงจากพระจันทร์ ถูกใจ, พริกน้ำส้ม ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 2935789 ถูกใจ, Jewel of the Niles ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 4381797 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 4059438 ถูกใจ, Saknid_na ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 843417 ถูกใจ, ...บัวน้อยลอยชูช่อรออรุณ... ทึ่งรวมถึงอีก 9 คน ร่วมแสดงความรู้สึก
สุดยอดความคิดเห็น
ความคิดเห็นที่ 7
คือออกพระเพทราชา จางวางกรมพระคชบาลในรัชกาลสมเด็จพระนารายณ์ และเป็นลูกพระนมครับ แต่เรื่องที่ว่ามีพระนามเดิมว่า "ทองคำ" พบแต่หลักฐานสมัยหลังเท่านั้น
หลักฐานอย่างของราชทูตลาลูแบร์กล่าวว่า ตระกูลของพระเพทราชาเองได้รับราชการมานานแล้วในตำแหน่งสูงและมีสัมพันธ์ใกล้ชิดกับราชวงศ์ แต่ไม่พบหลักฐานว่าท่านมีความสัมพันธ์ทางไหน เรื่องที่ว่าเป็นเชื้อสุโขทัยหรือสุพรรณภูมิก็เป็นข้อสันนิษฐานเท่านั้นครับ
"...แม้จะมีบรรดาศักดิ์เป็นเพียงออกพระ ก็ยังมีศักดิ์อำนาจยิ่งใหญ่ประชาชนพลเมืองก็รักมาก เพราะท่านเป็นผู้รู้จักผ่อนหนักผ่อนเบา...ได้แสดงความกล้าหาญให้ประจักษ์ไว้เป็นอันมากในการรบกับชาวพะโค ความแกล้วกล้าในการศึกนี้แล ทำให้สมเด็จพระเจ้าอยู่หัวผู้เป็นเจ้านายทรงโปรดปราน ตระกูลของท่านได้รับราชการสืบกันมาช้านานในตำแหน่งอันสูงส่ง และมีความสัมพันธ์กับราชบัลลังก์อยู่เนืองๆ และมีผู้คนได้โจษขานกันอย่างเปิดเผยว่า ตัวท่านเองหรือออกหลวงสุรศักดิ์ (Oc-Loüang Sourasac) บุตรของท่านอาจอ้างสิทธิ์ในราชบัลลังก์ได้อยู่"
จึงน่าเชื่อได้ว่าตระกูลของพระองค์มีฐานะใกล้ชิดสมเด็จพระนารายณ์ ไม่ได้เป็นแค่ชาวบ้านธรรมดาจากบ้านพลูหลวงที่ได้ดีเพราะแม่เป็นพระนมครับ
จริงๆ ตามพงศาวดารใช้คำว่า "พระเพชราชาจางวางกรมช้างเปนชาวบ้านพลูหลวงแขวงเมื่องสุพรรณ์บูรีย" ในที่นี้ไม่สามารถสื่อได้ชัดเจนว่าพระเพทราชาเป็นแค่ "สามัญชน" หรือ "ไพร่" อย่างที่มักกล่าวกัน เพราะไปดูจากคำว่า "ชาวบ้าน"
ซึ่งเป็นการแยกคำที่ไม่น่าจะถูกต้อง ควรจะแยกเป็น "ชาว" กับ "บ้านพลูหลวง"
คำว่า "ชาว" บอกได้แค่ว่าเป็นผู้มีภูมิลำเนาหรือมีพื้นเพเดิม อยู่ที่ "บ้านพลูหลวงแขวงเมืองสุพรรณบุรี" เท่านั้น ซึ่งอาจจะเป็นสกุลขุนนางหรือผู้มีเชื้อสายสืบต่อกันมาโดยไม่จำเป็นต้องเป็นสามัญชนก็ได้ครับ
ส่วนเรื่องที่ว่าเป็นเชื้อพระวงศ์มักอ้างอิงหลักฐานของเอนเยลเบิร์ต แกมป์เฟอร์ (Engelbert Kaempfer) นายแพทย์ชาวเยอรมันที่ติดตามคณะทูตของบริษัทอินเดียตะวันออกของดัตช์ (VOC) เข้ามายังกรุงศรีอยุทธยาเมื่อ พ.ศ. ๒๒๒๓ สมัยพระเพทราชา ในฉบับแปลภาษาอังกฤษกล่าวว่าพระเพทราชาเป็นบุตรพระภคินีของสมเด็จพระนารายณ์ ซึ่งส่วนตัวคิดว่าไม่น่าใช่ เพราะพระเพทราชากับพระนารายณ์พระชนม์ใกล้ๆกัน ตอนสมเด็จพระนารายณ์ประสูติ เจ้าฟ้าชัยที่เป็นพระเชษฐาองค์ใหญ่ก็อายุเพิ่งช่วงโสกันต์
เมื่อมาลองดูต้นฉบับภาษาดัตช์ พบว่าใช้คำว่า zuster ซึ่งสามารถแปลเป็นภาษาอังกฤษว่า sister หรือ nurse ก็ได้ ในที่นี้ควรจะเป็น nurse ที่หมายถึงพี่เลี้ยงหรือแม่นมมากกว่าครับ เพราะสอดคล้องกับหลักฐานอื่น
อย่างไรก็ตามเมื่อพิจารณาจากหลักฐานอื่นแล้วน่าเชื่อว่ามีความใกล้ชิดกับพระราชวงศ์จริงมาหลายชั่วคนแล้ว แต่ยังไม่พบรายละเอียดที่ชัดเจนครับ
หลักฐานอย่างของราชทูตลาลูแบร์กล่าวว่า ตระกูลของพระเพทราชาเองได้รับราชการมานานแล้วในตำแหน่งสูงและมีสัมพันธ์ใกล้ชิดกับราชวงศ์ แต่ไม่พบหลักฐานว่าท่านมีความสัมพันธ์ทางไหน เรื่องที่ว่าเป็นเชื้อสุโขทัยหรือสุพรรณภูมิก็เป็นข้อสันนิษฐานเท่านั้นครับ
"...แม้จะมีบรรดาศักดิ์เป็นเพียงออกพระ ก็ยังมีศักดิ์อำนาจยิ่งใหญ่ประชาชนพลเมืองก็รักมาก เพราะท่านเป็นผู้รู้จักผ่อนหนักผ่อนเบา...ได้แสดงความกล้าหาญให้ประจักษ์ไว้เป็นอันมากในการรบกับชาวพะโค ความแกล้วกล้าในการศึกนี้แล ทำให้สมเด็จพระเจ้าอยู่หัวผู้เป็นเจ้านายทรงโปรดปราน ตระกูลของท่านได้รับราชการสืบกันมาช้านานในตำแหน่งอันสูงส่ง และมีความสัมพันธ์กับราชบัลลังก์อยู่เนืองๆ และมีผู้คนได้โจษขานกันอย่างเปิดเผยว่า ตัวท่านเองหรือออกหลวงสุรศักดิ์ (Oc-Loüang Sourasac) บุตรของท่านอาจอ้างสิทธิ์ในราชบัลลังก์ได้อยู่"
จึงน่าเชื่อได้ว่าตระกูลของพระองค์มีฐานะใกล้ชิดสมเด็จพระนารายณ์ ไม่ได้เป็นแค่ชาวบ้านธรรมดาจากบ้านพลูหลวงที่ได้ดีเพราะแม่เป็นพระนมครับ
จริงๆ ตามพงศาวดารใช้คำว่า "พระเพชราชาจางวางกรมช้างเปนชาวบ้านพลูหลวงแขวงเมื่องสุพรรณ์บูรีย" ในที่นี้ไม่สามารถสื่อได้ชัดเจนว่าพระเพทราชาเป็นแค่ "สามัญชน" หรือ "ไพร่" อย่างที่มักกล่าวกัน เพราะไปดูจากคำว่า "ชาวบ้าน"
ซึ่งเป็นการแยกคำที่ไม่น่าจะถูกต้อง ควรจะแยกเป็น "ชาว" กับ "บ้านพลูหลวง"
คำว่า "ชาว" บอกได้แค่ว่าเป็นผู้มีภูมิลำเนาหรือมีพื้นเพเดิม อยู่ที่ "บ้านพลูหลวงแขวงเมืองสุพรรณบุรี" เท่านั้น ซึ่งอาจจะเป็นสกุลขุนนางหรือผู้มีเชื้อสายสืบต่อกันมาโดยไม่จำเป็นต้องเป็นสามัญชนก็ได้ครับ
ส่วนเรื่องที่ว่าเป็นเชื้อพระวงศ์มักอ้างอิงหลักฐานของเอนเยลเบิร์ต แกมป์เฟอร์ (Engelbert Kaempfer) นายแพทย์ชาวเยอรมันที่ติดตามคณะทูตของบริษัทอินเดียตะวันออกของดัตช์ (VOC) เข้ามายังกรุงศรีอยุทธยาเมื่อ พ.ศ. ๒๒๒๓ สมัยพระเพทราชา ในฉบับแปลภาษาอังกฤษกล่าวว่าพระเพทราชาเป็นบุตรพระภคินีของสมเด็จพระนารายณ์ ซึ่งส่วนตัวคิดว่าไม่น่าใช่ เพราะพระเพทราชากับพระนารายณ์พระชนม์ใกล้ๆกัน ตอนสมเด็จพระนารายณ์ประสูติ เจ้าฟ้าชัยที่เป็นพระเชษฐาองค์ใหญ่ก็อายุเพิ่งช่วงโสกันต์
เมื่อมาลองดูต้นฉบับภาษาดัตช์ พบว่าใช้คำว่า zuster ซึ่งสามารถแปลเป็นภาษาอังกฤษว่า sister หรือ nurse ก็ได้ ในที่นี้ควรจะเป็น nurse ที่หมายถึงพี่เลี้ยงหรือแม่นมมากกว่าครับ เพราะสอดคล้องกับหลักฐานอื่น
อย่างไรก็ตามเมื่อพิจารณาจากหลักฐานอื่นแล้วน่าเชื่อว่ามีความใกล้ชิดกับพระราชวงศ์จริงมาหลายชั่วคนแล้ว แต่ยังไม่พบรายละเอียดที่ชัดเจนครับ
มาภา...แสงจากพระจันทร์ ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 2935789 ถูกใจ, ลูกนายตอ ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 3149216 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 4381797 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 4059438 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 1233971 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 2165501 ถูกใจ
แสดงความคิดเห็น
อยากทราบว่าผู้ที่นั่งบนแท่นข้างพระแท่นของสมเด็จพระนารายณ์คือใครครับ