สุดยอดความคิดเห็น
ความคิดเห็นที่ 9
คคห 4-1 บอกว่า
เราเรียนครู 5 ปี ค่ะ ยอมรับค่ะว่าสนับสนุนคนเป็นครูด้วยกัน เพราะอะไรหรอค่ะ ก็ตามที่ จขกท โพสนั้นแหละค่ะ แต่ประเด็นก็คือทีแรกมีกระแสข่าวมาว่าคนที่เรียนสี่ปี สามารถสอนและทำอาชีพครูได้ ซึ่งตอนนั้นรายละเอียดมันยังไม่ชัดเจน แน่นอนถ้าเป็นพวกคุณพวกคุณก็รับไม่ได้ เพราะอาชีพครูเป็นวิชาชีพ ไม่งั้นผู้ช่วยพยาบาลก็สามารถทำงานเป็นพยาบาลได้เลยงั้นสิค่ะ
^
ตอบ
argugment ที่คุณหยิบยกขึ้น เค้าเรียกว่า false analogy คือคุณเปรียบเทียบเอาสีข้างเข้าไถตัวคุณเอง วิธีเถียงแบบนี้ มันเป็น lame logic (ตรรกะพิการ) นั่นก็แสดงว่าคุณคุณเรียนครู 5 ปี แต่คุณยังใช้เหตุผลในระดับพื้นฐานไม่เป็น ดังนั้นคุณไม่น่าที่จะสอนเด็กให้ใช้เหตุผลเป็นนะ
เราขอยกตัวอย่างประเด็นที่หักล้าง argument ของคุณ ครูสอนภาษาอังกฤษที่เก่งที่สุดในโลก แทบไม่มีใครซักคนที่เรียนจบครุศาศาสตร์หรือศึกษาศาสตร์มา
ศาสตร์การสอนภาษาอังกฤษเช่น
teaching English as a foreign language
teaching English as a second language
teaching English to speakers of other languages
^
ซึ่งมีเนื้อหาคล้ายๆกัน มันเป็นศาสตร์ที่เป็นเอกเทศในตัวเองของมัน มันไม่ใช่ subset ของวิชาครุศาศาสตร์หรือศึกษาศาสตร์ แต่อย่างใด
ศาสตร์การสอนภาษาอังกฤษอย่างที่ว่านี้ มีเรียนกันถึงระดับปริญญาโท หรือมีเรียน course สั้นๆแค่ 6 เดือนก็มี
ในประเทศอังกฤษหน่วยงานของรัฐมีสอนศาสตร์พวก
teaching English as a foreign language
teaching English as a second language
teaching English to speakers of other languages
เป็นเวลาแค่ 6 เดือน ให้คนอังกฤษที่ตกงาน พอสอนเสร็จรัฐบาลอังกฤษก็สนับสนุนให้คนที่เรียนจบออกไปสอนภาษาอังกฤษในต่างประเทศหลายๆประเทศ แล้วพวกเค้าก็เป็นครูสอนภาษาอังกฤษที่เก่งมากๆ และประสบความสำเร็จร่ำรวยกันได้
^
ลองมามองดูเรื่องแบบนี้ในไทยบ้าง
ถ้าเราเอาเด็กจบอักษรศาสตร์จุฬาเอกอังกฤษ มาเรียนวิธีการสอนภาษาอังกฤษ แค่ 6 เดือนอย่างที่หน่วยงานราชการในประเทศอังกฤษสอนกัน เค้าจะออกไปเป็นครูสอนภาษาอังกฤษที่สอนเก่งกว่าคนเรียนครู 5 ปี (ที่แทบไม่มีเวลาฝึกภาษาอังกฤษ) อย่างแน่นอน โดยเฉพาะอย่างยิ่งคนจบครูจากมหาลัยระดับมาตรฐานต่ำๆอย่างเช่นราชภัฎพวกนี้เกือบ 100% ภาษาอังกฤษอ่อนมากๆ ต่อให้เรียนครูมาให้ตายก็สอนภาษาอังกฤษสู้คนจบสายตรงด้านภาษาอังกฤษจากมหาลัยปิดดังๆไม่ได้หรอก
เราก็ไม่ได้เรียนครูมา แต่เราเรียนวิธีสอนภาษาอังกฤษจาก textbooks ต่างประเทศด้วยตนเอง และเราทำงานเป็นติวเตอร์สอนภาษาอังกฤษได้เงินมาตั้งมากมายในช่วงเวลาหลายปีที่ผ่านมา
^
นั่นก็คือเราเรียนวิธีสอนภาษาอังกฤษด้วยตัวเองจาก textbooks ต่างประเทศ ซึ่งสอนวิชา
teaching English as a foreign language
teaching English as a second language
teaching English to speakers of other languages
และในยุคหลังๆนี้เราใช้ google ทำ survey ตลาดสื่อการสอนภาษาอังกฤษจากต่างประเทศ จนเราคิดค้นวิธีสอนภาษาอังกฤษใหม่ๆได้ เราไม่จำเป็นต้องเสียเวลเรียนครู 5 ปีเพื่อสอนภาษาอังกฤษหรอก แค่มี google ก็เรียนด้วยตัวเองได้แล้ว
ไปอ่าน concepts ใหม่ๆเรื่องการสอนภาษาอังกฤษได้ ที่เราค้นพบจาก google ซึ่งเราเชื่อว่าเรารู้เรื่องการสอนภาษาอังกฤษมากกว่าคนจบครูหลายๆคน เราเขียนเรื่องแนวคิดใหม่ๆในการสอนภาษาอังกฤษเอาไว้ใน คคห หลาย คคห ในกระทู้นี้
http://pantip.com/topic/30219236
เราเรียนครู 5 ปี ค่ะ ยอมรับค่ะว่าสนับสนุนคนเป็นครูด้วยกัน เพราะอะไรหรอค่ะ ก็ตามที่ จขกท โพสนั้นแหละค่ะ แต่ประเด็นก็คือทีแรกมีกระแสข่าวมาว่าคนที่เรียนสี่ปี สามารถสอนและทำอาชีพครูได้ ซึ่งตอนนั้นรายละเอียดมันยังไม่ชัดเจน แน่นอนถ้าเป็นพวกคุณพวกคุณก็รับไม่ได้ เพราะอาชีพครูเป็นวิชาชีพ ไม่งั้นผู้ช่วยพยาบาลก็สามารถทำงานเป็นพยาบาลได้เลยงั้นสิค่ะ
^
ตอบ
argugment ที่คุณหยิบยกขึ้น เค้าเรียกว่า false analogy คือคุณเปรียบเทียบเอาสีข้างเข้าไถตัวคุณเอง วิธีเถียงแบบนี้ มันเป็น lame logic (ตรรกะพิการ) นั่นก็แสดงว่าคุณคุณเรียนครู 5 ปี แต่คุณยังใช้เหตุผลในระดับพื้นฐานไม่เป็น ดังนั้นคุณไม่น่าที่จะสอนเด็กให้ใช้เหตุผลเป็นนะ
เราขอยกตัวอย่างประเด็นที่หักล้าง argument ของคุณ ครูสอนภาษาอังกฤษที่เก่งที่สุดในโลก แทบไม่มีใครซักคนที่เรียนจบครุศาศาสตร์หรือศึกษาศาสตร์มา
ศาสตร์การสอนภาษาอังกฤษเช่น
teaching English as a foreign language
teaching English as a second language
teaching English to speakers of other languages
^
ซึ่งมีเนื้อหาคล้ายๆกัน มันเป็นศาสตร์ที่เป็นเอกเทศในตัวเองของมัน มันไม่ใช่ subset ของวิชาครุศาศาสตร์หรือศึกษาศาสตร์ แต่อย่างใด
ศาสตร์การสอนภาษาอังกฤษอย่างที่ว่านี้ มีเรียนกันถึงระดับปริญญาโท หรือมีเรียน course สั้นๆแค่ 6 เดือนก็มี
ในประเทศอังกฤษหน่วยงานของรัฐมีสอนศาสตร์พวก
teaching English as a foreign language
teaching English as a second language
teaching English to speakers of other languages
เป็นเวลาแค่ 6 เดือน ให้คนอังกฤษที่ตกงาน พอสอนเสร็จรัฐบาลอังกฤษก็สนับสนุนให้คนที่เรียนจบออกไปสอนภาษาอังกฤษในต่างประเทศหลายๆประเทศ แล้วพวกเค้าก็เป็นครูสอนภาษาอังกฤษที่เก่งมากๆ และประสบความสำเร็จร่ำรวยกันได้
^
ลองมามองดูเรื่องแบบนี้ในไทยบ้าง
ถ้าเราเอาเด็กจบอักษรศาสตร์จุฬาเอกอังกฤษ มาเรียนวิธีการสอนภาษาอังกฤษ แค่ 6 เดือนอย่างที่หน่วยงานราชการในประเทศอังกฤษสอนกัน เค้าจะออกไปเป็นครูสอนภาษาอังกฤษที่สอนเก่งกว่าคนเรียนครู 5 ปี (ที่แทบไม่มีเวลาฝึกภาษาอังกฤษ) อย่างแน่นอน โดยเฉพาะอย่างยิ่งคนจบครูจากมหาลัยระดับมาตรฐานต่ำๆอย่างเช่นราชภัฎพวกนี้เกือบ 100% ภาษาอังกฤษอ่อนมากๆ ต่อให้เรียนครูมาให้ตายก็สอนภาษาอังกฤษสู้คนจบสายตรงด้านภาษาอังกฤษจากมหาลัยปิดดังๆไม่ได้หรอก
เราก็ไม่ได้เรียนครูมา แต่เราเรียนวิธีสอนภาษาอังกฤษจาก textbooks ต่างประเทศด้วยตนเอง และเราทำงานเป็นติวเตอร์สอนภาษาอังกฤษได้เงินมาตั้งมากมายในช่วงเวลาหลายปีที่ผ่านมา
^
นั่นก็คือเราเรียนวิธีสอนภาษาอังกฤษด้วยตัวเองจาก textbooks ต่างประเทศ ซึ่งสอนวิชา
teaching English as a foreign language
teaching English as a second language
teaching English to speakers of other languages
และในยุคหลังๆนี้เราใช้ google ทำ survey ตลาดสื่อการสอนภาษาอังกฤษจากต่างประเทศ จนเราคิดค้นวิธีสอนภาษาอังกฤษใหม่ๆได้ เราไม่จำเป็นต้องเสียเวลเรียนครู 5 ปีเพื่อสอนภาษาอังกฤษหรอก แค่มี google ก็เรียนด้วยตัวเองได้แล้ว
ไปอ่าน concepts ใหม่ๆเรื่องการสอนภาษาอังกฤษได้ ที่เราค้นพบจาก google ซึ่งเราเชื่อว่าเรารู้เรื่องการสอนภาษาอังกฤษมากกว่าคนจบครูหลายๆคน เราเขียนเรื่องแนวคิดใหม่ๆในการสอนภาษาอังกฤษเอาไว้ใน คคห หลาย คคห ในกระทู้นี้
http://pantip.com/topic/30219236
เคยตายมาแล้วเธอรู้ไว้เลย ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 1013134 ถูกใจ, wpachara ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 734199 ถูกใจ, Silicone Spatula ถูกใจ, utter_91 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 780825 ถูกใจ, 7350Cal Anti-bacteriel ถูกใจ, sin yu ri ถูกใจ, hamuhamoo ถูกใจรวมถึงอีก 7 คน ร่วมแสดงความรู้สึก
ความคิดเห็นที่ 4
กระทู้นี้ จขกท กับ คคห 1-3 เป็นพวกเดียวกันหมด คือเป็นพวกที่สนับสนุนคนเรียนครูด้วยกัน
จขกท ลองเปิดหูเปิดตา ไปอ่านกระทู้อื่นบ้างสิ ที่มีคนสนับสนุนคนเรียนครู มาโต้วาทีกับ คนที่สนับสนุนคนไม่เรียนครู
มันคือกระทู้นี้
http://pantip.com/topic/32695066
จขกท ลองเปิดหูเปิดตา ไปอ่านกระทู้อื่นบ้างสิ ที่มีคนสนับสนุนคนเรียนครู มาโต้วาทีกับ คนที่สนับสนุนคนไม่เรียนครู
มันคือกระทู้นี้
http://pantip.com/topic/32695066
สมาชิกหมายเลข 780825 ถูกใจ, hamuhamoo ถูกใจ, รักต้องการเวลา ถูกใจ, คาวี ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 827782 ถูกใจ, nut461 ถูกใจ, PakornCS ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 1461745 ถูกใจ, wolf-01 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 1048031 ถูกใจรวมถึงอีก 1 คน ร่วมแสดงความรู้สึก
ความคิดเห็นที่ 14
ปัญหาของเมืองไทยคือ คณะครุศาสตร์เปิดมาเยอะเกินไป แล้วมันเลยมีปัญหาด้านการควบคุมคุณภาพทำให้คนไม่เชื่อถือสักเท่าไหร่
สมมติมีคนสองคนมาสมัครเป็นครู
คนแรกเรียน 5 ปี มีความรู้ด้านการสอนและวิชาการที่จะสอน
คนที่สองเรียน 4 ปีมีความรู้ด้านวิชาที่จะสอนอย่างเดียว
ยังไงๆคนแรกก็ได้เปรียบกว่าจริงไหม? ไม่จำเป็นต้องใช้ใบประกอบวิชาชีพอะไรเลย ถ้าเจ้านายมีสมองก็ต้องเลือกคนแรกอย่างแน่นอน
แต่ปัญหาของเมืองไทยคือ คนแรกอ่อนวิชาการ ดังนั้นถ้าต้องเลือกก็ต้องเลือกคนที่วิชาการแน่นๆเอาไว้ก่อน ส่วนพวกวิชาการสอนส่งไปเรียนต่อส่งไปอบรมได้
เห็นไหมว่าปัญหามันอยู่ตรงไหน มันอยู่ที่ QC ของมหาวิทยาลัยที่ผลิตครูเป็นจำนวนมากมันไม่ดี ไม่สามรถรับประกันได้ว่าครูที่จบ 5 ปีจะมีความรู้ตามที่เขาต้องการ
แต่มันมีเรื่องใบอนุญาตค้ำคออยู่ เลยทำให้ตัวเลือกมันน้อยลง การปลดล๊อกตัวเลือกมันก็ช่วยให้ผู้บริโภคมีทางเลือกเพิ่มขึ้น
สมมติมีคนสองคนมาสมัครเป็นครู
คนแรกเรียน 5 ปี มีความรู้ด้านการสอนและวิชาการที่จะสอน
คนที่สองเรียน 4 ปีมีความรู้ด้านวิชาที่จะสอนอย่างเดียว
ยังไงๆคนแรกก็ได้เปรียบกว่าจริงไหม? ไม่จำเป็นต้องใช้ใบประกอบวิชาชีพอะไรเลย ถ้าเจ้านายมีสมองก็ต้องเลือกคนแรกอย่างแน่นอน
แต่ปัญหาของเมืองไทยคือ คนแรกอ่อนวิชาการ ดังนั้นถ้าต้องเลือกก็ต้องเลือกคนที่วิชาการแน่นๆเอาไว้ก่อน ส่วนพวกวิชาการสอนส่งไปเรียนต่อส่งไปอบรมได้
เห็นไหมว่าปัญหามันอยู่ตรงไหน มันอยู่ที่ QC ของมหาวิทยาลัยที่ผลิตครูเป็นจำนวนมากมันไม่ดี ไม่สามรถรับประกันได้ว่าครูที่จบ 5 ปีจะมีความรู้ตามที่เขาต้องการ
แต่มันมีเรื่องใบอนุญาตค้ำคออยู่ เลยทำให้ตัวเลือกมันน้อยลง การปลดล๊อกตัวเลือกมันก็ช่วยให้ผู้บริโภคมีทางเลือกเพิ่มขึ้น
เคยตายมาแล้วเธอรู้ไว้เลย ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 1013134 ถูกใจ, chaiyapot ถูกใจ, แมวช่างโพส ถูกใจ, ภานรินทร์ ถูกใจ, utter_91 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 780825 ถูกใจ, Bubble_eis ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 1493606 ถูกใจ, temp003184 หลงรักรวมถึงอีก 9 คน ร่วมแสดงความรู้สึก
แสดงความคิดเห็น
ดูถูกคนเรียนครุ 5 ปี ทำถูกแล้วหรือ ?
และตอนนี้น่าจะลบเฟสตัวเองไปแล้ว เด็กที่เรียนครู มา 5 ปี มหาลัยราชภัฎเชียงใหม่คงโกรธกันเป็นฟืนเป็นไฟ เพราะนางก็เรียนราชภัฎเชียงใหม่เหมือนกันคงมีคนเข้าไปด่านางกันระนาว
เนื่องจากนางโพสต์ ข้อความและแชร์ ข่าวจากเพจ " ข่าวการศึกษา ครูบ้านนอกดอทคอม " เรื่อง สพฐ. ลุ้นคุรุสภาเปิดช่องพิเศษให้ตั๋วครู
ประมาณให้คนที่เรียน 4 ปี สายเพียวต่างๆ เข้าสอบครูได้นั่นเอง
จากข้อความที่นางโพสต์
" โวยวายกันทำไม พวกคุณเรียนสายครูมา แต่ที่โวยวายกับนี้ กลัวสอบแข่งกันพวกฉันที่เรียนเพียวมาไม่ได้หรอค่ะ รู้ตัวว่าสู้พวกฉันที่เรียนเพียวมาไม่ได้ว่างั้น เลยโวยวาย ใช่ความสามารถวัดกันซิค่ะ เด็กจะได้มีคนเก่งสอน ไม่ใช้เอาเพียงแต่มีวุฒิครู สอนแต่เนื้อหาไม่แน่น "
(จากข้อความที่นางโพสต์ พิมพ์ก็ใช้ภาษาผิดๆถูกๆ ละบอกตัวเองแน่น เอาภาษาไทยให้รอดก่อนนะคะ )
และนี่เป็นความคิดเห็นส่วนตัว ของเราเอง (เรียนสายครู ) ตลอดระยะเวลา 5 ปี
การเรียนครูไม่ใช่เรื่องง่ายๆ กว่าจะได้เป็นครู เลือดตาแทบกระเด็นนะคะ 5555
มันต้องเรียนเพียวมาเหมือนกันแล้วแต่ว่าสายอะไร แต่เพิ่งิวิชาความเป็นครูทุกตัวลงไปด้วย อาทิ เทคนิคการสอน ความเป็นครู หลักสูตรการสอน และอื่นๆอีกมากมาย คือมันหนักนะ เราว่า เรียนไม่พอ ต้องแบ่งเวลาไปสังเกตการสอน เป็นเวลา 1 อาทิตย์ ว่าครูจริงๆเขาสอนกันยังไง คือไปนั่งดูเขาสอน ไปจดบันทึก
สังเกตการสอนเสร็จ ไปทดลองสอนอีก 1 อาทิตย์ ไปลองๆสอน ครั้งแรกนะ ต่อจากนั้น ก็ปี 5 คือการฝึกประสบการณ์วิชาชีพครูเต็มรูปแบบ 1 และ 2 เป็นการสอนจริงๆ ในรายวิชาที่เราเรียน เป็นระยะเวลา 1 ปี เต็มๆ สอนประถม 1 เทอม จากนั้นสอนมัธยมอีก 1 เทอม แทบตายนะ เจอเด็กสารพัดรูปแบบ
******** นี่หรอที่นางว่า คนเรียนครูไม่แน่นพอ อย่างน้องนางก็ไม่รู้ว่าความเป็นครูคืออะไร
จากข้อมูลส่วนตัวของนาง นางเรียน ม.ราชภัฎ เชียงใหม่ สาขาอะไร ไม่ทราบ นางก็อวดตัวเองว่านางเป็นครู โรงเรียนแห่งหนึ่ง ในอำเภอ ฮอด จังหวัดเชียงใหม่
ลองคลิกลิ้งค์ เข้าไปดูนะคะ ภาพประกอบ
http://image.ohozaa.com/view2/y1HDsiac8yxm0M7x