พูดเรื่อง Ai มากี่ครั้งแล้วนะ ผมล่ะก็นะ555 จริงๆช่วงนี้ไม่ค่อยเครียดกับ Ai หรอกครับ เริ่มค่อยๆปรับตัวได้แล้ว แต่อนาคตไม่แน่555
ในยุคการเริ่มมาของ AI นี้ทุกคนใช้ชีวิตกันบ้างครับ มีปัญหาอะไรกันบ้างรึเปล่า มาบอกกันได้นะ
ในการพูดถึง Ai ในครั้งนี้ผมจะพูดถึง Ai ในแง่ของมุมมองศิลปะซะส่วนใหญ่นะครับ เป็นสายงานอาชีพของผมด้วย เนื่องจากผมไปเห็นทู้นึงเลยเกิดอยากจะเขียนขึ้นมา และจะมีเรื่องความคิดเห็นส่วนตัวเข้ามาเกี่ยวด้วย เพราะงั้น อย่าเหมารวมในบางเรื่องกับความคิดเห็นส่วนตัวของผมนะครับ
มาแลกเปลี่ยนกันนะ
[ขอบคุณที่ทำให้ผมได้เขียนทู้นี้จากคุณ]
//spoil//
[Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้https://pantip.com/topic/43943076

Loading...
พูดจากปากคนที่เป็นนักวาดภาพประกอบ อย่างผมเองเคยคิดมากเรื่องนี้นะ ตัวเองเคยพยายามจริงจังกับเรื่องวาดรูปทั้งในกระดาษและบนดิจิทัลมาเยอะ เรียกได้ว่า ขยันในการเรียนรู้เลย พอช่วงไม่กี่ปีมาหลังๆมานี้ AI เข้ามามีบทบาทมากขึ้น ใครๆก็ท้อผมคิดว่างั้นนะ แต่ผมท้อมากเลยนะช่วงที่รู้เรื่องเกี่ยวกับ Ai ที่สร้างภาพเป็นงานศิลปะได้
กลัว Ai แย่งงานบ้าง กลัว AI มาแทนที่ศิลปินทั่วโลกเลยด้วยซ้ำ
ยุคที่เราเกิดช่วงๆนี้มันเป็นยุคที่ออกจะเรียกว่า ช่วงเปลี่ยนผลัด ประมาณนั้น... Ai เริ่มมีมากขึ้น บทบาทของคนเริ่มน้อยลง ไม่ใช่แค่เรื่องวาดรูปหรอกครับ มันเป็นยุคที่คนในช่วงวัยกลางๆที่กำลังจะหางานแต่ละอาชีพ หายากมากครับ เพราะบริษัทบางเจ้า เขาจะจ้างพนักงานอะไรเยอะแยะ
เปลืองทุนซะเยอะ เอา AI มาช่วยดีกว่าจริงไหม ประหยัดกว่าเยอะครับ
ถ้าจะบอกว่าผมเกลียด Ai ไหม ผมบอกได้แค่ว่า ผมคงไม่เกลียด ทำไม... ข้ามเรื่องเกลียดไม่กลียดไปก่อน
และจริงๆสิ่งที่เราควรจะคิดไม่ใช่แค่เรื่อง Ai เป็นหลัก จากความคิดส่วนตัวผมนะ
ผมว่าที่เราควรคิดคือ
คนอย่างเรานี่แหละครับ ไม่ใช่ว่าคนเหรอที่ train ที่อบรมฝึกสอน AI เหรอครับ ที่ทำให้เกิดมาเป็น AI หลายๆรูปแบบ จะสร้างภาพแนวนั่นนี่บ้าง จะสร้างเพลงบ้าง สร้างงานกราฟิกบ้าง ปั้น 3D บ้าง หรือแชท Ai ที่เราแทบใช้กันในปัจจุบัน แล้วผมไม่ชอบพวกนี้เหรอ ไม่ครับไม่ใช่ ขนาดผมยังใช้บางอันเลย จะบอกว่าไม่ชอบก็คงไม่ได้ มันขึ้นอยู่ที่คนเลยครับว่าจะสร้าง Ai มาทำอะไรกัน ถ้าเอามาทำในสิ่งที่ผิด หลอกเงินคนอื่น ใช้ปลอมหน้าปลอมเสียงคนนั้นคนนี่ที่เราสนิท เอาไปหลอกคนที่เขาไม่ค่อยรู้เรื่องเทคโนโลยี แยกอะไรยากในยุคนี้ อย่าง พ่อแม่ปู่ย่าตายายพี่น้องเรา อันนี้น่ากลัวครับ อันตรายมากนะ เพราะงั้นผมคิดว่า Ai มันจะเป็นยังไงอยู่ที่คนสร้างและคนใช้ครับ ถ้าคนสร้าง train ฝึกฝน Ai เอาไปต่อยอดในยุทโธปกรณ์ ผมว่าไม่กี่ปีเราคงได้เห็นจรวดนำวิถีแม่นยำขึ้น ระบบต่างๆฉลาดขึ้น ไม่นานโลกคงเละครับ สงครามโลกที่ 3 ไม่รู้มีไหมรอลุ้น
ส่วนข้างล่าง
//spoil// นี้เผื่อใครอยากอ่านนะครับ ผมปิดไว้ เพราะเจาะจง และเผื่อคนส่วนมากไม่เข้าใจหรือไม่รู้จักนะครับจะได้ข้าม
[Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้กลับมาเรื่องศิลปะกันครับ
สิ่งที่ผมคิดในความคิดส่วนตัวของผม ผมคิดว่าในด้านศิลปะสิ่งที่เราต้องหาให้ได้คือ "เอกลักษณ์" ของงานที่เราวาดที่เราสร้างขึ้นมาครับ
ทำไมงานของ makoto shinkai ถึงแค่พูดชื่ออย่าง Your Name คนอย่างยุคเราถึงรู้จักแล้วล่ะว่าใครกำกับ - ทำไมแค่บอกว่า ก็ผลงานของ mika pikazo น่ะสิจำไม่ได้เหรอ เราก็รู้เลยนี่ ว่าเป็นผลงานของใคร ลายเส้นแบบไหนสไตล์ยังไงเราคิดออกเลย หรืองานเก่าๆที่ยังดูมีเสน่ห์ มีอารมณ์ของภาพ มาจนถึงปัจจุบัน ถ้าให้ภาพ Mona Lisa ผมดู หรือ ให้ศิลปินวาดภาพทั้งหลายดู จะวาดบนกระดาษหรือดิจิทัล เกินครึ่งก็ต้องตอบได้ ถ้าคำถามยิงมาว่าศิลปินคือใครใช่ไหมล่ะครับ
หรือภาพที่โด่งดังของ Van Gogh คือภาพอะไร ผมว่าเด็กศิลป์ด้านวาดรูปส่วนมากตอบได้นะ
ผมคิดว่าถ้าเราจะอยู่รอดให้ได้ในฐานะศิลปินด้านพวกนี้ในยุคแบบนี้ [สำหรับด้านของผมนะ] เราต้องมี
เอกลักษณ์ ครับ ซึ่ง
เอกลักษณ์ ในผลงานคือสิ่งคนอื่นจะรู้ได้เลยจริงๆว่า แค่มองก็รู้จักชื่อศิลปินคนนั้นแล้วจริงๆ -แต่ๆ- พอคนรู้จักเยอะๆ ก็จะมีคนบางกลุ่ม เอาภาพผลงานเราไป train Ai อีกใช่ไหมล่ะครับ สุดท้ายก็จะมี AI ที่สร้างภาพแบบคล้ายๆผลงานเราออกมาเยอะแยะ สรุปความเป็นเอกลักษณ์หายไปหมด แล้วจะอยู่ยังไง ฟ้องคนทำเหรอ ได้นะผมคิดว่า
Ai แบบนี้มีเยอะ เหมือน Ai บางตัวสมัยก่อน อัปโหลดรูปหน้าเราแต่ละมุมแต่ละแบบไปให้ AI สร้างภาพ เราไปอยู่ที่นั่นที่นี่บ้าง หรือทำท่าต่างๆนานาบ้าง
ปัจจุบัน Ai แบบนี้เป็นยังไงบ้าง พัฒนามาเร็วมากนะครับ จากหลายรูป แค่รูปเดียวก็เป็นหน้าเราได้แล้ว อย่างที่คนรู้จักกันเยอะคือ Gemini NANO BANANA ใช่ไหมล่ะครับ ยังไม่รวมตัวใหม่บางตัวอีกนะ แค่รูปเดียวก็เป๊ะ ถ้า 10 รูปแต่ละมุมคงเหมือนสุดๆ
แต่ถ้ามองในมุมมองของคนที่เสพผลงานศิลป์ล่ะ อันนี้จะเป็นความคิดเห็นส่วนตัวมากๆ ไม่ได้จะดูถูกคนที่ใช้ AI ในการหาเงิน หารายได้นะครับ เป็นความคิดเห็นส่วนตัว และอย่าเอาความคิดของผมไปเหมารวมนะครับ เป็นเพียงความคิดเห็นเด็กศิลปืคนนึง ผมคิดว่างานวาดภาพด้วยคน คือสิ่งที่จะยังคงไม่หายไปครับ มันจะยังคงอยู่ แต่ก็คงแตกเป็นสองฝั่งคือ AI สร้างภาพ และคนที่วาดจริงๆ จริงๆมันก็แยกกันชัดเจน ณ ปัจจุบันตอนนี้เลยรึเปล่า ถ้ามองในมุมการลงแรงลงมือทำของศิลปิน กว่าจะได้ภาพแต่ละภาพมาใช้เวลาเป็นครึ่งวัน หรืองานใหญ่ใช้เวลาเป็นวัน เป็นสัปดาห์ มันคือการใส่ใจในการทำของคนๆนั้นลงไป ผมเลยคิดว่า งานที่ทำจากคนจริงๆนั้นดูมีชีวิตชีวามากกว่าครับ มันเหมือนมีอารมณ์ของภาพที่ผมสามารถสื่อและรู้สึกได้ รู้สึกว่ามีชีวิต
ถ้าจะบอกว่า คนที่สร้างภาพ ก็ใช้ความคิดนะ ใช้ความรู้ จินตนาการ ใส่อารมณ์ตัวเองเข้าไปในการเขียนคำสั่ง ถ้าเป็นแบบนั้นเหมือนกับวาดจากคนจริงๆ จะต่างอะไรกัน ในข้อนี้นั้นถ้าให้ผมบอกสั้นๆเลยก็คงจะตอบว่า "ผมชอบคนวาดด้วยมือมากกว่า" จากใจศิลปินคนนึงครับ มันเป็นความรู้สึกที่บอกไม่ถูกว่าทำไมเหมือนกัน แต่ผมชอบคนจริงๆที่สร้างผลงานชิ้นนั้นด้วยแรงกายที่เสียไปเป็นวันๆครับ เหมือนการแต่งเพลงเลยใช่ไหมครับ....
เอาล่ะ
จริงๆมีหลายเรื่องเลยเกี่ยวกับ Ai และเทคโนโลยีโลก ณ ปัจจุบัน จะก้าวกระโดดไปไหนไกลจนจะตามไม่ทันแล้วเนี่ย5555 ที่พูดๆมาทั้งหมดนี้ก็ มีความคิดเห็นส่วนตัวเข้าไปปะปนซะเยอะเลยนะ แม้ผมจะพยายามแยกเรื่องความคิดส่วนตัวออกมาแล้วก็เถอะ
แต่ถึงยังไง ณ ตอนนี้เราก็มารอดูกันครับอนาคตจะเป็นยังไง เศรษฐกิจโลกจะไปแบบไหน น่าคิดนะ แต่เอาเถอะครับ อยู่กับปัจจุบัน ณ ตอนนี้ ผมว่าผมภูมิใจกับตัวเองสุดแล้วล่ะ และที่บ่นมาเยอะๆนี่ก็เครียดมาเยอะพอแล้ว ขอพอแค่นี้นะครับ555 ไม่เครียดกันนะครับ ยังไม่รวมเรื่องเรื่องเรียนสมัยนี้นักเรียนใช้ Ai กันเยอะจนแทบไม่เรียนดูหนังสือแล้ว แต่ถ้าใช้ให้ถูกก็ดีนะ ไม่ก็ตอนนี้เรื่องตลาดเทคโนโลยีรายใหญ่หันไปพัฒนา AI จนเรื่อง RAM แพงอีก
ไม่ก็เรื่อง......เอ้ยย!! พอเถอะ!!! เครียดมาเยอะมากแล้ว เบาๆสมองกันนะครับ ไม่ต้องคิดอะไรกันมากนะครับ55555
ทุกคนคิดเห็นยังไงกันบ้างครับ มีความคิดที่ต่างหรือความคิดเห็นอะไรยังไงกับเรื่อง AI บ้าง หรือในเรื่อง อาชีพการงานของตัวเองไหมครับ คิดยังไงกับ AI ในยุคที่เทคโนโลยีก้าวกระโดดขนาดนี้บ้างครับ บอกกันได้นะครับผม
ผิดพลาดตรงไหน เขียนผิดอะไรตรงไหน ขออภัยด้วยนะครับผม
เมื่อยมือจริงๆละไม่ต่อนะ5555 [ผมว่าตัวเองพูดวกวนไปมาแน่ๆ เหมือนเดิม5555]

ศิลปะในยุค AI และ AI ในปัจจุบัน คิดเห็นยังไงกันบ้าง [Artificial Intelligence]
ในยุคการเริ่มมาของ AI นี้ทุกคนใช้ชีวิตกันบ้างครับ มีปัญหาอะไรกันบ้างรึเปล่า มาบอกกันได้นะ
ในการพูดถึง Ai ในครั้งนี้ผมจะพูดถึง Ai ในแง่ของมุมมองศิลปะซะส่วนใหญ่นะครับ เป็นสายงานอาชีพของผมด้วย เนื่องจากผมไปเห็นทู้นึงเลยเกิดอยากจะเขียนขึ้นมา และจะมีเรื่องความคิดเห็นส่วนตัวเข้ามาเกี่ยวด้วย เพราะงั้น อย่าเหมารวมในบางเรื่องกับความคิดเห็นส่วนตัวของผมนะครับ
มาแลกเปลี่ยนกันนะ
[ขอบคุณที่ทำให้ผมได้เขียนทู้นี้จากคุณ] //spoil//
[Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้
Loading...
พูดจากปากคนที่เป็นนักวาดภาพประกอบ อย่างผมเองเคยคิดมากเรื่องนี้นะ ตัวเองเคยพยายามจริงจังกับเรื่องวาดรูปทั้งในกระดาษและบนดิจิทัลมาเยอะ เรียกได้ว่า ขยันในการเรียนรู้เลย พอช่วงไม่กี่ปีมาหลังๆมานี้ AI เข้ามามีบทบาทมากขึ้น ใครๆก็ท้อผมคิดว่างั้นนะ แต่ผมท้อมากเลยนะช่วงที่รู้เรื่องเกี่ยวกับ Ai ที่สร้างภาพเป็นงานศิลปะได้
กลัว Ai แย่งงานบ้าง กลัว AI มาแทนที่ศิลปินทั่วโลกเลยด้วยซ้ำ
ยุคที่เราเกิดช่วงๆนี้มันเป็นยุคที่ออกจะเรียกว่า ช่วงเปลี่ยนผลัด ประมาณนั้น... Ai เริ่มมีมากขึ้น บทบาทของคนเริ่มน้อยลง ไม่ใช่แค่เรื่องวาดรูปหรอกครับ มันเป็นยุคที่คนในช่วงวัยกลางๆที่กำลังจะหางานแต่ละอาชีพ หายากมากครับ เพราะบริษัทบางเจ้า เขาจะจ้างพนักงานอะไรเยอะแยะ
เปลืองทุนซะเยอะ เอา AI มาช่วยดีกว่าจริงไหม ประหยัดกว่าเยอะครับ
ถ้าจะบอกว่าผมเกลียด Ai ไหม ผมบอกได้แค่ว่า ผมคงไม่เกลียด ทำไม... ข้ามเรื่องเกลียดไม่กลียดไปก่อน
และจริงๆสิ่งที่เราควรจะคิดไม่ใช่แค่เรื่อง Ai เป็นหลัก จากความคิดส่วนตัวผมนะ
ผมว่าที่เราควรคิดคือ คนอย่างเรานี่แหละครับ ไม่ใช่ว่าคนเหรอที่ train ที่อบรมฝึกสอน AI เหรอครับ ที่ทำให้เกิดมาเป็น AI หลายๆรูปแบบ จะสร้างภาพแนวนั่นนี่บ้าง จะสร้างเพลงบ้าง สร้างงานกราฟิกบ้าง ปั้น 3D บ้าง หรือแชท Ai ที่เราแทบใช้กันในปัจจุบัน แล้วผมไม่ชอบพวกนี้เหรอ ไม่ครับไม่ใช่ ขนาดผมยังใช้บางอันเลย จะบอกว่าไม่ชอบก็คงไม่ได้ มันขึ้นอยู่ที่คนเลยครับว่าจะสร้าง Ai มาทำอะไรกัน ถ้าเอามาทำในสิ่งที่ผิด หลอกเงินคนอื่น ใช้ปลอมหน้าปลอมเสียงคนนั้นคนนี่ที่เราสนิท เอาไปหลอกคนที่เขาไม่ค่อยรู้เรื่องเทคโนโลยี แยกอะไรยากในยุคนี้ อย่าง พ่อแม่ปู่ย่าตายายพี่น้องเรา อันนี้น่ากลัวครับ อันตรายมากนะ เพราะงั้นผมคิดว่า Ai มันจะเป็นยังไงอยู่ที่คนสร้างและคนใช้ครับ ถ้าคนสร้าง train ฝึกฝน Ai เอาไปต่อยอดในยุทโธปกรณ์ ผมว่าไม่กี่ปีเราคงได้เห็นจรวดนำวิถีแม่นยำขึ้น ระบบต่างๆฉลาดขึ้น ไม่นานโลกคงเละครับ สงครามโลกที่ 3 ไม่รู้มีไหมรอลุ้น
ส่วนข้างล่าง //spoil// นี้เผื่อใครอยากอ่านนะครับ ผมปิดไว้ เพราะเจาะจง และเผื่อคนส่วนมากไม่เข้าใจหรือไม่รู้จักนะครับจะได้ข้าม
[Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้
ผมคิดว่าถ้าเราจะอยู่รอดให้ได้ในฐานะศิลปินด้านพวกนี้ในยุคแบบนี้ [สำหรับด้านของผมนะ] เราต้องมี เอกลักษณ์ ครับ ซึ่ง เอกลักษณ์ ในผลงานคือสิ่งคนอื่นจะรู้ได้เลยจริงๆว่า แค่มองก็รู้จักชื่อศิลปินคนนั้นแล้วจริงๆ -แต่ๆ- พอคนรู้จักเยอะๆ ก็จะมีคนบางกลุ่ม เอาภาพผลงานเราไป train Ai อีกใช่ไหมล่ะครับ สุดท้ายก็จะมี AI ที่สร้างภาพแบบคล้ายๆผลงานเราออกมาเยอะแยะ สรุปความเป็นเอกลักษณ์หายไปหมด แล้วจะอยู่ยังไง ฟ้องคนทำเหรอ ได้นะผมคิดว่า
Ai แบบนี้มีเยอะ เหมือน Ai บางตัวสมัยก่อน อัปโหลดรูปหน้าเราแต่ละมุมแต่ละแบบไปให้ AI สร้างภาพ เราไปอยู่ที่นั่นที่นี่บ้าง หรือทำท่าต่างๆนานาบ้าง
ปัจจุบัน Ai แบบนี้เป็นยังไงบ้าง พัฒนามาเร็วมากนะครับ จากหลายรูป แค่รูปเดียวก็เป็นหน้าเราได้แล้ว อย่างที่คนรู้จักกันเยอะคือ Gemini NANO BANANA ใช่ไหมล่ะครับ ยังไม่รวมตัวใหม่บางตัวอีกนะ แค่รูปเดียวก็เป๊ะ ถ้า 10 รูปแต่ละมุมคงเหมือนสุดๆ
แต่ถ้ามองในมุมมองของคนที่เสพผลงานศิลป์ล่ะ อันนี้จะเป็นความคิดเห็นส่วนตัวมากๆ ไม่ได้จะดูถูกคนที่ใช้ AI ในการหาเงิน หารายได้นะครับ เป็นความคิดเห็นส่วนตัว และอย่าเอาความคิดของผมไปเหมารวมนะครับ เป็นเพียงความคิดเห็นเด็กศิลปืคนนึง ผมคิดว่างานวาดภาพด้วยคน คือสิ่งที่จะยังคงไม่หายไปครับ มันจะยังคงอยู่ แต่ก็คงแตกเป็นสองฝั่งคือ AI สร้างภาพ และคนที่วาดจริงๆ จริงๆมันก็แยกกันชัดเจน ณ ปัจจุบันตอนนี้เลยรึเปล่า ถ้ามองในมุมการลงแรงลงมือทำของศิลปิน กว่าจะได้ภาพแต่ละภาพมาใช้เวลาเป็นครึ่งวัน หรืองานใหญ่ใช้เวลาเป็นวัน เป็นสัปดาห์ มันคือการใส่ใจในการทำของคนๆนั้นลงไป ผมเลยคิดว่า งานที่ทำจากคนจริงๆนั้นดูมีชีวิตชีวามากกว่าครับ มันเหมือนมีอารมณ์ของภาพที่ผมสามารถสื่อและรู้สึกได้ รู้สึกว่ามีชีวิต
ถ้าจะบอกว่า คนที่สร้างภาพ ก็ใช้ความคิดนะ ใช้ความรู้ จินตนาการ ใส่อารมณ์ตัวเองเข้าไปในการเขียนคำสั่ง ถ้าเป็นแบบนั้นเหมือนกับวาดจากคนจริงๆ จะต่างอะไรกัน ในข้อนี้นั้นถ้าให้ผมบอกสั้นๆเลยก็คงจะตอบว่า "ผมชอบคนวาดด้วยมือมากกว่า" จากใจศิลปินคนนึงครับ มันเป็นความรู้สึกที่บอกไม่ถูกว่าทำไมเหมือนกัน แต่ผมชอบคนจริงๆที่สร้างผลงานชิ้นนั้นด้วยแรงกายที่เสียไปเป็นวันๆครับ เหมือนการแต่งเพลงเลยใช่ไหมครับ....
เอาล่ะ
จริงๆมีหลายเรื่องเลยเกี่ยวกับ Ai และเทคโนโลยีโลก ณ ปัจจุบัน จะก้าวกระโดดไปไหนไกลจนจะตามไม่ทันแล้วเนี่ย5555 ที่พูดๆมาทั้งหมดนี้ก็ มีความคิดเห็นส่วนตัวเข้าไปปะปนซะเยอะเลยนะ แม้ผมจะพยายามแยกเรื่องความคิดส่วนตัวออกมาแล้วก็เถอะ
แต่ถึงยังไง ณ ตอนนี้เราก็มารอดูกันครับอนาคตจะเป็นยังไง เศรษฐกิจโลกจะไปแบบไหน น่าคิดนะ แต่เอาเถอะครับ อยู่กับปัจจุบัน ณ ตอนนี้ ผมว่าผมภูมิใจกับตัวเองสุดแล้วล่ะ และที่บ่นมาเยอะๆนี่ก็เครียดมาเยอะพอแล้ว ขอพอแค่นี้นะครับ555 ไม่เครียดกันนะครับ ยังไม่รวมเรื่องเรื่องเรียนสมัยนี้นักเรียนใช้ Ai กันเยอะจนแทบไม่เรียนดูหนังสือแล้ว แต่ถ้าใช้ให้ถูกก็ดีนะ ไม่ก็ตอนนี้เรื่องตลาดเทคโนโลยีรายใหญ่หันไปพัฒนา AI จนเรื่อง RAM แพงอีก
ไม่ก็เรื่อง......เอ้ยย!! พอเถอะ!!! เครียดมาเยอะมากแล้ว เบาๆสมองกันนะครับ ไม่ต้องคิดอะไรกันมากนะครับ55555
ทุกคนคิดเห็นยังไงกันบ้างครับ มีความคิดที่ต่างหรือความคิดเห็นอะไรยังไงกับเรื่อง AI บ้าง หรือในเรื่อง อาชีพการงานของตัวเองไหมครับ คิดยังไงกับ AI ในยุคที่เทคโนโลยีก้าวกระโดดขนาดนี้บ้างครับ บอกกันได้นะครับผม
ผิดพลาดตรงไหน เขียนผิดอะไรตรงไหน ขออภัยด้วยนะครับผม
เมื่อยมือจริงๆละไม่ต่อนะ5555 [ผมว่าตัวเองพูดวกวนไปมาแน่ๆ เหมือนเดิม5555]