เรายังไม่ได้ดูนะ ไม่กล้าดู อันนี้เอามาจากอินฟลูที่เค้ามาเล่า เหตุการณ์ช่วง June 1979
อยากรู้ว่าทุกคนคิดยังไง จริงมั้ย
เค้ามีอ้างอิงนะว่ามี report ของ UNHCR ซึ่งเมื่อคืนเราเสิชแล้วมีจริงๆ บรรยาย 1 พารากราฟ ประมาณว่าจนท ไทย รวบรวมคนเขมรประมาณ 40,000 จากค่ายผู้ลี้ภัยอรัญประเทศขึ้นรถบัส ขับไปเขาพระวิหาร แล้วก็บังคับให้ลงกลับไป พูดง่ายๆ ส่งไปตายเพราะทางมีแต่ระเบิด มี จนท จาก red cross คนนึงเห็นเหตุการณ์นี้
แต่คือวันนี้จะหาลิงค์นั้นหาไม่เจอแล้วคือตาลายมาก ใครมีเอามาแปะได้นะ
ประเด็นเราคือพยายามหาอ้างอิงต่างๆ คือเท่าที่เห็นในวิกิ, นักประวัติศาสตร์ต่างชาติ,มีคอนเฟอเรนซ์ในเมกาพูดถึงสิ่งนี้, ,มีประชุมที่เจนีวาช่วง 1979 call out เรื่องค่ายผู้ลี้ภัยในไทยจริงๆ แต่ไม่ได้พูดเรื่องผลักดันกลับไป 40000
คือทั้งหมดดูจะอ้างอิงกลับไปที่ไม่กี่คนที่รอดชีวิตจากเหตุการณ์นี้ รอดจากกับระเบิดแล้วเดินกลับไปอีกค่าย สุดท้ายได้ไปประเทศที่ 3 ออกมาเล่า ตอนหลังก็มาทำสารคดีเรื่องนี้
ส่วนตัวเชื่อว่าเรื่องที่อาจจะจริงคือ
- มีการผลักดันกลับจริงแต่ค่อยๆ จำนวนไม่ได้เยอะ มี จนท ไม่ดีจริง
- แต่ขนกันไปสี่หมื่นบนรถบัส ไปยังไงทีเดียว (อาจจะในเวลาสั้นๆ มากวันสองวัน) ถนนหนทางก็ไม่ใช่ว่าจะดี ขับไปตั้ง 14 ชม. พาขึ้นเขาพระวิหาร ในค่ายน่าจะมีพวก UN,ต่างชาติ, นักข่าวอะไรแบบนี้นะ ถ้ามันจำนวนเยอะขนาดนั้น ทุกคนต้องเห็นเหตุการณ์ น่าจะมีฟุตเทจ, รูป ,มี log, มีพยาน, หรือชาวบ้านคนไทยแถวนั้นออกมาพูดถึงเป็นเรื่องเล่าบ้างสิ มันดูเรื่องใหญ่มาก จะกล้าทำเหรอ ในเมื่อมี UN คอยดูอยู่
- ต่อให้เป็นจริงสี่หมื่นคน แต่ไทยก็ผลักดันคนเขมรอีกเกือบแสนไปประเทศเจริญด้วยหนิ มันเอามาหักล้างไม่ได้ก็จริง แต่ทำไมดูเค้าจะเกลียดคนไทยที่ผลักดันกลับมากกว่าฮุนเซนที่เป็นหนึ่งในตัวสร้างเรื่องอีก หรือทำไมเกลียดไทยมากกว่าเวียดนามอ่ะ เวียดนามก็ไม่ได้รับหนิ รับแค่คนเวียดนามกลับ แถมยังกลับมาคุมกัมพูชาอีกเป็นสิบปี
คือส่วนตัวถ้าเป็นผู้ลี้ภัยชาติอื่นมาเล่าจะไม่สงสัยอะไรเท่าไหร่ แต่พอเป็นเขมรที่ปั่นเรื่องกบสุวนันท์จนใหญ่โตก็เลยอยากรู้ค่ะ
---------------------------------------------------------
อัพเดต เราเจอลิงค์ของ UNHCR แล้วค่ะ
https://www.unhcr.org/sites/default/files/legacy-pdf/3ebf9bad0.pdf
The State of The World's Refugees 2000 - Chapter 4
อยู่หน้า 92 (อยู่หน้า 14/27 จากไฟล์)
In June 1979, Thai soldiers rounded up more than 42,000 Cambodian refugees in border camps and pushed them down the steep mountainside at Preah Vihear into Cambodia. At least several hundred people, and possibly several thousand, were killed in the minefields below. One day after the pushbacks began, the representative of the International Committee of the Red Cross issued an urgent, public appeal that they cease; he was ordered to leave Thailand. Fearing an adverse Thai reaction, UNHCR effectively kept silent, despite the fact that this was the single largest instance of forced return (refoulement) the organization had encountered since it was established. As a senior protection official commented later, ‘UNHCR’s remarkable failure to formally or publicly protest the mass expulsions of Cambodians from Thailand during 1979 must be seen as one of the low points of its protection history’.
สิ่งนี้เหมือนจะตีพิมพ์ปี 2000 แล้วก็อ้างอิงไปที่ (ใครสนใจไปตามต่อมาบอกด้วยนะแต่เราขี้เกียจละ)
D. McNamara, ‘The Politics of Humanitarianism’ (unpublished manuscript), 1986, Section V, p. 21. See also W. Shawcross, The Quality of Mercy: Cambodia, Holocaust and Modern Conscience, André Deutsch, London, 1984.
ด้วยความสงสัยอีกแหละ เราจะรู้ได้ไงว่าทั้งหมดนี้เค้าก็ไม่ได้เขียนมาจากปากคำคนกัมพูชาที่รอดไปอเมริกาหรือคนนั้นที่ชื่อ บุนเซง บุนเสง ซักอย่าง
เพราะดูมีความพยายามมานานแล้วนะที่จะพูดเรื่องนี้แต่เค้าเรียก Dangrek genocide
ถ้ามันจะถึงขั้นขนคนขึ้นรถไปสี่หมื่นกว่า บังคับโดดไม่งั้นยิง ฆ่าล้างเผ่าพันธุ์เค้าเลยนะ มันจะแอบๆ ทำเสร็จวันสองวันไม่มีใครค้านหรือรู้เห็นเลยเหรอ
มันต้องมี witness on site หลายคนออกมาพูดมาเล่า นักข่าวสมัยก่อนก็มีแล้ว ต้องมีภาพบ้าง อย่างภาพเด็กผู้หญิงเวียดนามวิ่งแก้ผ้าเพราะหนีระเบิดสงครามเค้า หรือมีฟุตเทจอย่างตอนไปเยี่ยมที่ค่ายลี้ภัยก็มีให้เห็น
เหมือนมีเรื่องจริง 1 แต่ปั่นให้เป็น 100 เพื่อกลบๆ เรื่องเขมรฆ่าล้างเผ่าพันธุ์กันเอง คนที่รอดไปอยู่อเมริกาเผลอๆ เป็นพวกเขมรแดงตอนหลังที่เวียดกงบุกมาปราบแล้วมาอยู่ค่ายไทย เพราะอเมริกากับไทยตอนหลังก็รับเขมรแดงไว้ที่ชายแดนไว้ยันกับคอมเวียดนามใช่มั้ย (ถ้าไทม์ไลน์มัน conflict ก็คอมเม้นบอกได้นะ) ปั่นให้ไทยเป็น absolute villain ดีกว่า เงินที่สร้างค่ายก็ของ UN หมด ไทยไม่เคยมีบุญคุณอะไรเลย
ใครดูสารคดี Ghost Mountain ที่เขมรบอกว่าเป็น second killing field ของเค้าแล้วบ้าง
อยากรู้ว่าทุกคนคิดยังไง จริงมั้ย
เค้ามีอ้างอิงนะว่ามี report ของ UNHCR ซึ่งเมื่อคืนเราเสิชแล้วมีจริงๆ บรรยาย 1 พารากราฟ ประมาณว่าจนท ไทย รวบรวมคนเขมรประมาณ 40,000 จากค่ายผู้ลี้ภัยอรัญประเทศขึ้นรถบัส ขับไปเขาพระวิหาร แล้วก็บังคับให้ลงกลับไป พูดง่ายๆ ส่งไปตายเพราะทางมีแต่ระเบิด มี จนท จาก red cross คนนึงเห็นเหตุการณ์นี้
แต่คือวันนี้จะหาลิงค์นั้นหาไม่เจอแล้วคือตาลายมาก ใครมีเอามาแปะได้นะ
ประเด็นเราคือพยายามหาอ้างอิงต่างๆ คือเท่าที่เห็นในวิกิ, นักประวัติศาสตร์ต่างชาติ,มีคอนเฟอเรนซ์ในเมกาพูดถึงสิ่งนี้, ,มีประชุมที่เจนีวาช่วง 1979 call out เรื่องค่ายผู้ลี้ภัยในไทยจริงๆ แต่ไม่ได้พูดเรื่องผลักดันกลับไป 40000
คือทั้งหมดดูจะอ้างอิงกลับไปที่ไม่กี่คนที่รอดชีวิตจากเหตุการณ์นี้ รอดจากกับระเบิดแล้วเดินกลับไปอีกค่าย สุดท้ายได้ไปประเทศที่ 3 ออกมาเล่า ตอนหลังก็มาทำสารคดีเรื่องนี้
ส่วนตัวเชื่อว่าเรื่องที่อาจจะจริงคือ
- มีการผลักดันกลับจริงแต่ค่อยๆ จำนวนไม่ได้เยอะ มี จนท ไม่ดีจริง
- แต่ขนกันไปสี่หมื่นบนรถบัส ไปยังไงทีเดียว (อาจจะในเวลาสั้นๆ มากวันสองวัน) ถนนหนทางก็ไม่ใช่ว่าจะดี ขับไปตั้ง 14 ชม. พาขึ้นเขาพระวิหาร ในค่ายน่าจะมีพวก UN,ต่างชาติ, นักข่าวอะไรแบบนี้นะ ถ้ามันจำนวนเยอะขนาดนั้น ทุกคนต้องเห็นเหตุการณ์ น่าจะมีฟุตเทจ, รูป ,มี log, มีพยาน, หรือชาวบ้านคนไทยแถวนั้นออกมาพูดถึงเป็นเรื่องเล่าบ้างสิ มันดูเรื่องใหญ่มาก จะกล้าทำเหรอ ในเมื่อมี UN คอยดูอยู่
- ต่อให้เป็นจริงสี่หมื่นคน แต่ไทยก็ผลักดันคนเขมรอีกเกือบแสนไปประเทศเจริญด้วยหนิ มันเอามาหักล้างไม่ได้ก็จริง แต่ทำไมดูเค้าจะเกลียดคนไทยที่ผลักดันกลับมากกว่าฮุนเซนที่เป็นหนึ่งในตัวสร้างเรื่องอีก หรือทำไมเกลียดไทยมากกว่าเวียดนามอ่ะ เวียดนามก็ไม่ได้รับหนิ รับแค่คนเวียดนามกลับ แถมยังกลับมาคุมกัมพูชาอีกเป็นสิบปี
คือส่วนตัวถ้าเป็นผู้ลี้ภัยชาติอื่นมาเล่าจะไม่สงสัยอะไรเท่าไหร่ แต่พอเป็นเขมรที่ปั่นเรื่องกบสุวนันท์จนใหญ่โตก็เลยอยากรู้ค่ะ
---------------------------------------------------------
อัพเดต เราเจอลิงค์ของ UNHCR แล้วค่ะ https://www.unhcr.org/sites/default/files/legacy-pdf/3ebf9bad0.pdf
The State of The World's Refugees 2000 - Chapter 4
อยู่หน้า 92 (อยู่หน้า 14/27 จากไฟล์)
In June 1979, Thai soldiers rounded up more than 42,000 Cambodian refugees in border camps and pushed them down the steep mountainside at Preah Vihear into Cambodia. At least several hundred people, and possibly several thousand, were killed in the minefields below. One day after the pushbacks began, the representative of the International Committee of the Red Cross issued an urgent, public appeal that they cease; he was ordered to leave Thailand. Fearing an adverse Thai reaction, UNHCR effectively kept silent, despite the fact that this was the single largest instance of forced return (refoulement) the organization had encountered since it was established. As a senior protection official commented later, ‘UNHCR’s remarkable failure to formally or publicly protest the mass expulsions of Cambodians from Thailand during 1979 must be seen as one of the low points of its protection history’.
สิ่งนี้เหมือนจะตีพิมพ์ปี 2000 แล้วก็อ้างอิงไปที่ (ใครสนใจไปตามต่อมาบอกด้วยนะแต่เราขี้เกียจละ)
D. McNamara, ‘The Politics of Humanitarianism’ (unpublished manuscript), 1986, Section V, p. 21. See also W. Shawcross, The Quality of Mercy: Cambodia, Holocaust and Modern Conscience, André Deutsch, London, 1984.
ด้วยความสงสัยอีกแหละ เราจะรู้ได้ไงว่าทั้งหมดนี้เค้าก็ไม่ได้เขียนมาจากปากคำคนกัมพูชาที่รอดไปอเมริกาหรือคนนั้นที่ชื่อ บุนเซง บุนเสง ซักอย่าง
เพราะดูมีความพยายามมานานแล้วนะที่จะพูดเรื่องนี้แต่เค้าเรียก Dangrek genocide
ถ้ามันจะถึงขั้นขนคนขึ้นรถไปสี่หมื่นกว่า บังคับโดดไม่งั้นยิง ฆ่าล้างเผ่าพันธุ์เค้าเลยนะ มันจะแอบๆ ทำเสร็จวันสองวันไม่มีใครค้านหรือรู้เห็นเลยเหรอ
มันต้องมี witness on site หลายคนออกมาพูดมาเล่า นักข่าวสมัยก่อนก็มีแล้ว ต้องมีภาพบ้าง อย่างภาพเด็กผู้หญิงเวียดนามวิ่งแก้ผ้าเพราะหนีระเบิดสงครามเค้า หรือมีฟุตเทจอย่างตอนไปเยี่ยมที่ค่ายลี้ภัยก็มีให้เห็น
เหมือนมีเรื่องจริง 1 แต่ปั่นให้เป็น 100 เพื่อกลบๆ เรื่องเขมรฆ่าล้างเผ่าพันธุ์กันเอง คนที่รอดไปอยู่อเมริกาเผลอๆ เป็นพวกเขมรแดงตอนหลังที่เวียดกงบุกมาปราบแล้วมาอยู่ค่ายไทย เพราะอเมริกากับไทยตอนหลังก็รับเขมรแดงไว้ที่ชายแดนไว้ยันกับคอมเวียดนามใช่มั้ย (ถ้าไทม์ไลน์มัน conflict ก็คอมเม้นบอกได้นะ) ปั่นให้ไทยเป็น absolute villain ดีกว่า เงินที่สร้างค่ายก็ของ UN หมด ไทยไม่เคยมีบุญคุณอะไรเลย