"แพทองธาร" คุยกับ "สมเด็จฮุน เซน" ถอดเสียงคำต่อคำ 17.06 นาทีเต็ม

ฐานเศรษฐกิจ ถอดเสียงแบบ "คำต่อคำ" ระหว่างสมเด็จฮุนเซน กับ นายกฯแพทองธาร โดยมีเสียงล่ามช่วยแปลความการสนทนาดังนี้   :

แพทองธาร :

เป็นยังไงบ้าง สบายดีหรือเปล่า

ฮุนเซน :

สุขภาพแข็งแรงดี

แพทองธาร :

วันนี้ ได้คุยเรื่องชายแดน กับ พี่ฮวด(ล่าม) เข้าใจตรงกันว่าทั้งสองฝ่ายอยากให้ 2 ประเทศสงบสุข / ไม่อยากให้อังเคิ้ลไปฟัง คนที่เป็นฝั่งตรงข้ามกับเรา เพราะพวกแม่ทัพภาคที่ 2 เป็นคนของฝั่งตรงข้ามหมดเลย พอไปฟังอย่างนั้นก็ไม่อยากให้ไม่ชอบใจหรือโกรธ เพราะจริง ๆ ไม่ใช่ความตั้งใจของเราเลยค่ะ ตอนนี้ทางนั้นเค้าอยากดูเท่ ก็จะพูดอะไรที่ไม่เป็นประโยชน์ต่อประเทศชาติ แต่จริง ๆ สิ่งที่เราต้องการ คือ ความสงบสุขให้เกิดขึ้นเหมือนก่อนที่จะเกิดการปะทะกันตรงชายแดน อยากให้ท่านเห็นใจหลานหน่อยยยย เพราะว่าตอนเนี้ย คนในประเทศไทยไล่เราไปเป็นนายกฯ ที่เขมรหมดแล้ว

ฮุนเซน :

ฮึม ฮึม

แพทองธาร :

(เสียงหัวเราะแห้ง ๆ ) ถ้าท่านอยากได้อะไร ขอให้บอกมาได้เลยค่ะ เดี๋ยวจะจัดการให้

ฮุนเซน :

ฮึม ฮึม ขั้นตอนที่ 1 อยากให้ชายแดนเปิดปกติ เหมือนก่อนเกิดเหตุ

แพทองธาร :

โอเคค่ะ ตรงกัน

ฮุนเซน :

จริง ๆ เหตุการณ์ชายแดน ฝ่ายไทยเป็นคนเริ่มก่อน ฉะนั้นฝ่ายไทยถอนคำสั่ง กัมพูชาก็ตามเลย เปิดปกติ เพราะว่า เราก็มีความคิดต่างกันเรื่องนึงแล้ว เรื่องมีปัญหาที่ช่องบก เราก็พยายามตามที่ฝ่ายไทยต้องการ เราก็ทำตามนะ ขอให้สถานการณ์เข้าภาวะปกติ แต่พอเราถอยแล้ว ถอนแล้ว ปรับกำลังแล้ว แต่ฝั่งไทยยังเอาเรื่องด่านมากดดันอีก .. ฉะนั้น อยากให้ท่านนายกฯ ช่วยให้ฝั่งไทยถอน (ยกเลิก) เรื่องการปิดด่าน กัมพูชา ก็จะถอน (ยกเลิก) เรื่องการห้ามสินค้าเกษตรเข้า

ฮุนเซน :

ตอนนี้ รัฐบาลโดนโจมตีหนักมาก เพราะว่าตอนที่ท่านสมเด็จ ออกมาพูดกับ ท่านฮุน มาเนต ที่บอกว่า จะตัดน้ำ ตัดไฟ คือ อันนั้นต้องขอโทษด้วย เพราะจริง ๆ ต่างประเทศแค่รายงานขั้นตอนว่า ถ้าเกิดเหตุการณ์ต่อไป ประเทศไทยจะทำยังไง คือ เหมือนอธิบายขั้นตอนให้ฟัง ไม่ได้บอกว่าจะทำ แต่ตอนนี้ เริ่มตัดหนัง ตัดละคร คือทำทุกอย่างหมดแล้ว จริง ๆ ถ้าจะให้มันโอเคทั้ง 2 ฝ่าย เราต้องพูดพร้อมกันว่า ตกลงร่วมกันแล้ว รัฐบาลคุยร่วมกันแล้วว่า จะเปิดทุกอย่างให้กลับมาเป็นปกติได้ อาจจะเป็นอิ๊งค์กับฮุน มา เนต ก็ได้ หรือจะยังไงก็ได้ เหมือนกับว่าเราได้คุยร่วมกัน แล้วทั้ง 2 ฝ่ายอยากให้กลับมาเป็นเหตุการณ์ปกติ

 

ล่าม :

นายกฯ อยากให้โพสต์ใช่มั้ย ให้นายกฯ (กัมพูชา) โพสต์ใช่มั้ย ว่า ... 

แพทองธาร :

ใช่ จะโพสต์ก็ได้ หรือจะยังไงก็ได้ แล้วให้ท่านฮุนเซนแนะนำก็ได้ เหมือนกับว่า มันต้องเป็นการตกลงร่วมกันน่ะพี่ เพราะว่าตอนนี้อิ๊งค์กำลังโดนหนักมากเลย

ฮุนเซน :

จริง ๆ อยากได้เสถียรภาพ แต่ทหารมาปิดด่านก่อน มันเริ่มต้นก่อน กดดันก่อน ฉะนั้นต้องเคลียร์ทหารว่า พร้อมมั้ย? สำหรับการเปิดด่าน

แพทองธาร :

พร้อมค่ะ  เราเปิดให้อยู่แล้วค่ะ แต่ต้องเป็นการบอกว่า เราตกลงร่วมกัน เพราะถ้าไม่อย่างนั้น จะกลายเป็นว่า โอ๊ย ยอม ยอม ยอมหมด อิ๊งค์ก็จะโดน เพราะว่าตอนเนี้ยมันเลยมาถึงเรื่องก่อนด่านแล้ว 

ฮุนเซน :

ไม่อยากมีการเจรจาเรื่องปิดด่าน เพราะว่า ทหารเริ่มก่อน หลอกให้เราปรับกำลัง สถานการณ์ต้องเข้าสู่ปกติ ที่ปรับกำลังที่ช่องบกคุยกันเรียบร้อย บอกว่า ถ้าปรับเสร็จเรียบร้อย ทุกอย่างต้องจบ ทหารก็ “ครับ จบครับ ถ้าไม่จบ ปิดด่านก่อน” อันนี้เหมือนตบหน้า ขอให้ท่านพิจารณาด้วยเรื่องเนี้ย

เราเป็นลูกผู้ชาย คำไหนคำนั้น ฝ่ายไทยเป็นฝ่ายเริ่มต้นก่อน แล้วหลอกเรา ทางกัมพูชาเราก็โดนหนักเหมือนกัน เราก็มีมวลชน ฉะนั้นฝ่ายไทยเริ่มแล้ว ไม่เกิน 5 ชั่วโมง ทุกอย่างก็เข้าปกติเลย 

หลานที่รัก อาบอกได้เลย ถ้าเราไม่มีคำสัญญาเรื่องปรับกำลังแล้ว ทุกอย่างปกติแต่ว่าทหารไทยไม่ยอมเปิดด่าน พรุ่งนี้ก็มีการห้ามเรื่องการส่งออกเกษตรทั่วชายแดนเลย เพื่อกดดันทหาร (ทหารไทย) เพราะสถานการณ์เหมือนกับที่รายงานให้ท่านทราบว่า การปรับกำลังที่ช่องบก ตกลงกันแล้วว่า จะจบกัน แต่ว่าอยู่ดี ๆ ทหารไทยมาปิดด่านแล้วจะให้กัมพูชาไปเจรจาเปิดด่าน “ดูแล้วไม่สวย ไม่สมควรอย่างยิ่ง” ต้องทหารไทยเริ่มก่อน ถ้าเริ่มแล้วทางนี้ตามหลัง ไม่เกิน 5 ชั่วโมง ทุกอย่างก็เข้าปกติ

แพทองธาร :

อืม ก็เดี๋ยวจะลองคุยกับกลาโหมดูค่ะ แต่ว่าจริง ๆ แล้ว ตอนที่คุย อยากให้พี่ฮวดบอกท่านฮุนเซน อยากได้อะไร ก็ให้บอก จะได้คุยกันได้ ตกลงกันได้ เพราะบางทีท่านโพสต์เฟซบุ๊กออกมา คือ ตอนเนี้ยรัฐบาลสั่นคลอนที่สุดแล้ว ตั้งแต่ อิ๊งค์เป็นนายกฯมา ก็คือเรื่องกัมพูชานี่แหละ ซึ่งอิ๊งค์ไม่ออกมาตอบโต้อะไรทั้งสิ้น เพราะก็รักและเคารพท่าน เพราะฉะนั้น ถ้าจะเอาอะไรจริง ๆ บอกได้เลย ยกหูบอกก็ได้ อันไหนไม่เป็นข่าวก็ไม่เป็นข่าว อันที่หลุดไปมันหลุดเพราะสื่อ เพราะไม่ได้คุยกันแค่ 2 คน มันคุยกันเป็นกลุ่มนะ มันก็เลยหลุด ถ้ามาคุยกัน 2 คน ไม่มีหลุดอยู่แล้ว ทีนี้ก็ไม่อยากให้เกิดเรื่องแบบนี้ เดี๋ยวจะไปคุยกับกลาโหม เพราะถ้าสมมติเค้าพูดว่า ของไทยปิดก่อน ก็จะไปคุยกับกลาโหมว่า เค้าว่ายังไง ถ้าเวิร์คยังไงก็จะส่งบอกพี่ฮวด (พี่ล่าม) ว่าเรียบร้อยมั้ย เพราะจริงๆ คนมันไม่หวังดีกับเรา ทั้งคู่ มันก็แบบดูเหมือนเรากับเค้า (กัมพูชา) ทะเลาะกันเอง จริงๆ คนรุ่นใหม่ต้องไม่มีสงครามอ่ะพี่ คนรุ่นใหม่มีสงครามมันก็เสีย ทั้งอิ๊งค์ ทั้งฮุน มาเนตก็เป็นคนรุ่นใหม่ 

ฮุนเซน :

เรื่องการโพสต์ ก็แค่ชี้แจงให้มวลชนทางนี้ทราบ ไม่ได้ไปกระทบอะไรกับไทยมาก ตอนนี้ก็ไม่เป็นไร ถ้าท่านนายกฯ แก้เรื่องด่านให้เป็นปกติ ก็ไม่มีอะไรอีกแล้ว ก็จบ 

แพทองธาร :

ได้ค่ะ เดี๋ยวลองไปคุยกับกลาโหมดู แล้วก็ขอคอนเฟิร์มกลับมา เพราะเดี๋ยวจะคุยกับกองทัพก่อน แล้วก็เดี๋ยวสั่งไปเลย รอให้ 100% แล้วค่อยแจ้งกลับมาดีกว่า แต่ว่าจริง ๆ แล้วก็จัดการได้ค่ะ

ฮุนเซน :

ขอยืนยันอีกทีว่า เรื่องด่าน ไม่ควรเจรจา เพราะว่าฝ่ายไทยเป็นฝ่ายปิด แล้วหลอกให้เราปรับกำลัง ว่าเออ ถ้าปรับแล้ว ตรงนี้จบ ทุกอย่างเข้าภาวะปกติ แต่อยู่ดี ๆ ทหารไทย ฉะนั้นทหารไทยต้องยกเลิกปิดด่าน แล้วกัมพูชาก็จะตามหลัง ทุกอย่างก็เข้าภาวะปกติเลย ไม่มีอะไรแล้ว 

แพทองธาร :

ค่ะ แล้วเดี๋ยวจะรีบแจ้งกลับไปนะคะว่าเป็นยังไงบ้าง 

หากต้องการข้อมูลเพิ่มเติม สามารถดูบทความฉบับเต็มได้ที่ : Thansettakij