สุดยอดความคิดเห็น
ความคิดเห็นที่ 2
เอาอิงการเมืองหรือไม่อิงการเมือง ต้องถามก่อนครับ
ประเด็นนี้ค่อนข้างอ่อนไหวกับ พวกคลั่ง 3กีบมากๆ(แบ่งนู่นแบ่งนี้บอกคนนู้นคนนี้เป็นสลิ่ม ตัวเองก็สลิ่มสีหนึ่งเหมือนกัน)
**ขอบ่นนิดหน่อยนะอย่าว่ากัน**
เอาล่ะ เข้าเรื่องครับ
โดยลักษณะภูมิประเทศของกรุงเทพ เป็นที่ราบลุ่มครับ
ชื่อก็บอกอยู่แล้วว่า ราบ และ ลุ่ม(หมายถึงลุ่มน้ำ ชุ่มน้ำ) นั่นหมายความว่า โดยธรรมชาติของพื้นที่กรุงเทพ มันเป็นที่รับน้ำปกติของมันครับ
เหมาะแก่การทำการเกษตร ปลูกพืชผัก
และโดยธรรมชาติของพื้นที่ชนิดนี้ ก็ทำให้เวลาฝนตก มันก็จะเป็นแอ่งเป็นที่ราบเพื่อรับน้ำอยู่แล้ว
แต่ในอดีต(20-30ปีก่อน) พื้นที่กรุงเทพ บางส่วนยังเป็นป่าหญ้า เป็นทุ่งนา ทำให้เวลาฝนตก น้ำก็จะไหลเข้าสู่พื้นที่พวกนี้
ซึ่งเป็นที่รับน้ำและนำไปใช้ประโยชน์ต่อ ทำให้ไม่เกิดความเดือดร้อนเสียหาย และรอการระบายตามธรรมชาติของมัน
ทีนี้ เมื่อความเจริญเข้ามา สิ่งปลูกสร้างขึ้นเป็นดอกเชื้อรา
ประกอบกับการทรุดตัวของพื้นที่กรุงเทพทุกปี ซึ่งเท่าที่เคยอ่านมา เขาประมาณการว่า ทรุดปีเฉลี่ย1-15 เซ็นติเมตร
(https://mgronline.com/daily/detail/9620000056708) = ข้อมูลจากตรงนี้(ไม่รู้ว่าชัวร์มั้ย) ไม่ได้หาละเอียดนะครับ
ยังไม่รวมเรื่องระบบระบายน้ำที่ห่วยแตกของกรุงเทพอยู่ก่อนแล้ว ที่ท่อระบายน้ำบางจุดก็เล็ก อุดตัน
อีกทั้งคูคลองที่เคยมีแต่ก่อน ก็ถูกถม รุกล้ำเอาไปออกโฉนด ที่มีอยู่ก็ตื้นเขิน ใช้การไม่ได้
ปัจจัยเหล่านี้แหละครับที่ทำให้ถนนในกรุงเทพเป็นคลอง
และก็ยังคงต้องใช้คำว่า น้ำรอการระบายเหมือนผู้ว่าคนอื่นๆนั่นแหละครับ
การลอกท่อ อย่างที่คุณชัชชาติกำลังดำเนินการ นั่นก็สามารถช่วยได้ส่วนเดียว แม้จะไม่มากเท่าการขุดลอกคูคลอง แต่ก็ยังดีกว่าไม่ทำอะไร
และด้วยปัจจัยที่กล่าวมาข้างต้นนั่นแหละครับ การขุดลอกคูคลอง และการลอกท่อระบายน้ำ อาจจะไม่เพียงพออีกต่อไป
จำเป็นต้องจัดหาพื้นที่เพื่อทำทุ่งรับน้ำหรือการระบายน้ำทางใต้ดิน (อย่างอุโมงระบายน้ำที่พังถล่มลงมานั่นแหละครับ )
ส่วนเรื่องเครื่องสูบน้ำที่ระบายน้ำออกจากเขตพื้นที่กรุงเทพ ก็มีครับ
เขาระบายลงแม่น้ำเจ้าพระยา แต่สมัยก่อนเขามีคลองเล็กๆที่ขุดเพื่อใช้ในการเดินทาง ไปทั่วและเชื่อมต่อกันหลายจังหวัด น้ำก็จะระบายไปทางนั้นนั่นแหละครับ มันจึงไม่ท่วม แต่สมัยนี้ คลองตื้นซะมาก ถมซะเยอะ
โดยสรุปก็คือ
1.ทางให้น้ำไหล ในปัจจุบัน ไม่มี (กลายเป็นตึกรามบ้านช่องที่อยู่อาศัย)
2.ท่อระบายน้ำตีบตัน คลองตื้นเขิน
3.พื้นที่กรุงเทพทรุดตัวลงตลอดทุกปี
น้ำไม่มีที่ไป ก็ต้องไปตามถนน น้ำที่ท่วมก็ท่วมน้ำโสโครก น้ำฉี่น้ำอึ
ฉะนั้นต่อให้อยู่ต่อ2สมัย ถ้าดำเนินนโยบายแก้น้ำท่วมแค่นี้ ไม่มีทางแก้น้ำท่วมได้ครับ แต่ถ้าได้อยู่ต่อสัก4สมัย อาจจะแก้ไขได้
เพราะโครงการที่ทำอาจจะต่อเนื่อง เพื่อให้จบ
ในหลวง ร.9 ท่านทรงรับสั่งแนวทางแก้ไขน้ำท่วม กทม ตั้งแต่ ปี 2538 จนป่านนี้ยังไม่มีรัฐบาลไหนทำเลยครับ
มัวแต่แย่งอำนาจกัน
และในปี 2538 ในพื้นที่ที่ผมอยู่ น้ำท่วม30-40เซ็น บางที่ 50เซ็น นานเป็นเดือนๆ ทั้งๆที่มันเป็นทุ่ง
ช่วงน้ำท่วมสมัยนายกปู เอาตรงๆน้ำยังไม่มากเท่าปี 38 เลยมั้ง
ประเด็นนี้ค่อนข้างอ่อนไหวกับ พวกคลั่ง 3กีบมากๆ(แบ่งนู่นแบ่งนี้บอกคนนู้นคนนี้เป็นสลิ่ม ตัวเองก็สลิ่มสีหนึ่งเหมือนกัน)
**ขอบ่นนิดหน่อยนะอย่าว่ากัน**
เอาล่ะ เข้าเรื่องครับ
โดยลักษณะภูมิประเทศของกรุงเทพ เป็นที่ราบลุ่มครับ
ชื่อก็บอกอยู่แล้วว่า ราบ และ ลุ่ม(หมายถึงลุ่มน้ำ ชุ่มน้ำ) นั่นหมายความว่า โดยธรรมชาติของพื้นที่กรุงเทพ มันเป็นที่รับน้ำปกติของมันครับ
เหมาะแก่การทำการเกษตร ปลูกพืชผัก
และโดยธรรมชาติของพื้นที่ชนิดนี้ ก็ทำให้เวลาฝนตก มันก็จะเป็นแอ่งเป็นที่ราบเพื่อรับน้ำอยู่แล้ว
แต่ในอดีต(20-30ปีก่อน) พื้นที่กรุงเทพ บางส่วนยังเป็นป่าหญ้า เป็นทุ่งนา ทำให้เวลาฝนตก น้ำก็จะไหลเข้าสู่พื้นที่พวกนี้
ซึ่งเป็นที่รับน้ำและนำไปใช้ประโยชน์ต่อ ทำให้ไม่เกิดความเดือดร้อนเสียหาย และรอการระบายตามธรรมชาติของมัน
ทีนี้ เมื่อความเจริญเข้ามา สิ่งปลูกสร้างขึ้นเป็นดอกเชื้อรา
ประกอบกับการทรุดตัวของพื้นที่กรุงเทพทุกปี ซึ่งเท่าที่เคยอ่านมา เขาประมาณการว่า ทรุดปีเฉลี่ย1-15 เซ็นติเมตร
(https://mgronline.com/daily/detail/9620000056708) = ข้อมูลจากตรงนี้(ไม่รู้ว่าชัวร์มั้ย) ไม่ได้หาละเอียดนะครับ
ยังไม่รวมเรื่องระบบระบายน้ำที่ห่วยแตกของกรุงเทพอยู่ก่อนแล้ว ที่ท่อระบายน้ำบางจุดก็เล็ก อุดตัน
อีกทั้งคูคลองที่เคยมีแต่ก่อน ก็ถูกถม รุกล้ำเอาไปออกโฉนด ที่มีอยู่ก็ตื้นเขิน ใช้การไม่ได้
ปัจจัยเหล่านี้แหละครับที่ทำให้ถนนในกรุงเทพเป็นคลอง
และก็ยังคงต้องใช้คำว่า น้ำรอการระบายเหมือนผู้ว่าคนอื่นๆนั่นแหละครับ
การลอกท่อ อย่างที่คุณชัชชาติกำลังดำเนินการ นั่นก็สามารถช่วยได้ส่วนเดียว แม้จะไม่มากเท่าการขุดลอกคูคลอง แต่ก็ยังดีกว่าไม่ทำอะไร
และด้วยปัจจัยที่กล่าวมาข้างต้นนั่นแหละครับ การขุดลอกคูคลอง และการลอกท่อระบายน้ำ อาจจะไม่เพียงพออีกต่อไป
จำเป็นต้องจัดหาพื้นที่เพื่อทำทุ่งรับน้ำหรือการระบายน้ำทางใต้ดิน (อย่างอุโมงระบายน้ำที่พังถล่มลงมานั่นแหละครับ )
ส่วนเรื่องเครื่องสูบน้ำที่ระบายน้ำออกจากเขตพื้นที่กรุงเทพ ก็มีครับ
เขาระบายลงแม่น้ำเจ้าพระยา แต่สมัยก่อนเขามีคลองเล็กๆที่ขุดเพื่อใช้ในการเดินทาง ไปทั่วและเชื่อมต่อกันหลายจังหวัด น้ำก็จะระบายไปทางนั้นนั่นแหละครับ มันจึงไม่ท่วม แต่สมัยนี้ คลองตื้นซะมาก ถมซะเยอะ
โดยสรุปก็คือ
1.ทางให้น้ำไหล ในปัจจุบัน ไม่มี (กลายเป็นตึกรามบ้านช่องที่อยู่อาศัย)
2.ท่อระบายน้ำตีบตัน คลองตื้นเขิน
3.พื้นที่กรุงเทพทรุดตัวลงตลอดทุกปี
น้ำไม่มีที่ไป ก็ต้องไปตามถนน น้ำที่ท่วมก็ท่วมน้ำโสโครก น้ำฉี่น้ำอึ
ฉะนั้นต่อให้อยู่ต่อ2สมัย ถ้าดำเนินนโยบายแก้น้ำท่วมแค่นี้ ไม่มีทางแก้น้ำท่วมได้ครับ แต่ถ้าได้อยู่ต่อสัก4สมัย อาจจะแก้ไขได้
เพราะโครงการที่ทำอาจจะต่อเนื่อง เพื่อให้จบ
ในหลวง ร.9 ท่านทรงรับสั่งแนวทางแก้ไขน้ำท่วม กทม ตั้งแต่ ปี 2538 จนป่านนี้ยังไม่มีรัฐบาลไหนทำเลยครับ
มัวแต่แย่งอำนาจกัน
และในปี 2538 ในพื้นที่ที่ผมอยู่ น้ำท่วม30-40เซ็น บางที่ 50เซ็น นานเป็นเดือนๆ ทั้งๆที่มันเป็นทุ่ง
ช่วงน้ำท่วมสมัยนายกปู เอาตรงๆน้ำยังไม่มากเท่าปี 38 เลยมั้ง
ความคิดเห็นที่ 4
ว่ากันตรงๆเลยถ้าฝนตกเกินกว่า 60 มิลลิเมตรยังไงน้ำก็ท่วมครับ เพราะศักยภาพการระบายน้ำของกรุงเทพมีแค่นี้ ส่วนเมื่อคืนจุดที่ฝนมากที่สุดคือมีนบุรีปาไป 165 มิลลิเมตร
แต่บางพวกที่คลั่งการเมืองมากๆก็จะอ้างว่าผู้ว่าชัชชาติพึ่งเข้ามาแค่สองเดือนทำอะไรไม่ทัน และไปโวยผู้ว่าอัศวินว่าไม่ได้ลอกท่อลอกคูคลองไว้เยอะๆ โดยไม่คิดบ้างว่าเมื่อผู้ว่าชัชชาติเข้ามาได้แค่สองเดือน ดังนั้นผลงานต่างๆในสองเดือนนี้ที่เคยชมไว้เกือบทั้งหมดก็ต้องเป็นฝีมือผู้ว่าอัศวินที่ทำค้างไว้ก่อนออกจากตำแหน่ง
แต่บางพวกที่คลั่งการเมืองมากๆก็จะอ้างว่าผู้ว่าชัชชาติพึ่งเข้ามาแค่สองเดือนทำอะไรไม่ทัน และไปโวยผู้ว่าอัศวินว่าไม่ได้ลอกท่อลอกคูคลองไว้เยอะๆ โดยไม่คิดบ้างว่าเมื่อผู้ว่าชัชชาติเข้ามาได้แค่สองเดือน ดังนั้นผลงานต่างๆในสองเดือนนี้ที่เคยชมไว้เกือบทั้งหมดก็ต้องเป็นฝีมือผู้ว่าอัศวินที่ทำค้างไว้ก่อนออกจากตำแหน่ง
ความคิดเห็นที่ 5
เห็นหัวกระทู้ก็กังวลเหมือนกันจะมาเจอความคิดสลิ่มมั้ย
เพราะมันน่ารำคาญ
แต่ดูแล้วคุณไม่ใช่ รู้สึกดีหน่อยมาคุยกัน
เวลาดูไลฟ์ชัชชาติบางทีเขาก็อธิบายวิธีการแก้ปัญหาและต้นเหตุของปัญหาอยู่ แต่เราว่าในกระบวนแก้ปัญหาคงต้องอาศัยหลายหน่วยงานและเราคิดว่าแต่ละท้องที่น่าจะมีการแก้ปัญหาที่ต่างกัน
ผู้ว่าคนนี้คือแกจะลงไปดูพื้นที่เองเห็นแกแนะนำวิธีแก้ปัญหาอยู่ใช่ไหมเท่าที่ดูในไลฟ์สด
ฝนตกวันที่ผ่านมามันหนักมาก เล่นข้ามคืนข้ามวันกันเลยและด้วยระบบระบายน้ำที่แย่มาเนิ่นนานของกทม. จะให้ผู้ว่าแกแก้ปัญหาได้ทันทีทันใดก็คงไม่ไหว บางทีเราอาจเคยได้ยินว่าสูบน้ำ ผันน้ำตรงโน้นนี้แก้ปัญหาได้
อาจเคยอ่านแนวคิด บทความบรรเจิดสวยงาม แต่หน้างานจริงเราก็ไม่รู้ว่ามันเป็นไงแต่ละท้องที่ปัญหาอาจจะต่างกัน
สรุป ฟังผู้ว่าพูดเถอะแกอธิบายดีกว่าแกลงพื้นที่ เชื่อในข้อมูลของคนที่ทำงานจริงๆดีกว่า
เพราะมันน่ารำคาญ
แต่ดูแล้วคุณไม่ใช่ รู้สึกดีหน่อยมาคุยกัน
เวลาดูไลฟ์ชัชชาติบางทีเขาก็อธิบายวิธีการแก้ปัญหาและต้นเหตุของปัญหาอยู่ แต่เราว่าในกระบวนแก้ปัญหาคงต้องอาศัยหลายหน่วยงานและเราคิดว่าแต่ละท้องที่น่าจะมีการแก้ปัญหาที่ต่างกัน
ผู้ว่าคนนี้คือแกจะลงไปดูพื้นที่เองเห็นแกแนะนำวิธีแก้ปัญหาอยู่ใช่ไหมเท่าที่ดูในไลฟ์สด
ฝนตกวันที่ผ่านมามันหนักมาก เล่นข้ามคืนข้ามวันกันเลยและด้วยระบบระบายน้ำที่แย่มาเนิ่นนานของกทม. จะให้ผู้ว่าแกแก้ปัญหาได้ทันทีทันใดก็คงไม่ไหว บางทีเราอาจเคยได้ยินว่าสูบน้ำ ผันน้ำตรงโน้นนี้แก้ปัญหาได้
อาจเคยอ่านแนวคิด บทความบรรเจิดสวยงาม แต่หน้างานจริงเราก็ไม่รู้ว่ามันเป็นไงแต่ละท้องที่ปัญหาอาจจะต่างกัน
สรุป ฟังผู้ว่าพูดเถอะแกอธิบายดีกว่าแกลงพื้นที่ เชื่อในข้อมูลของคนที่ทำงานจริงๆดีกว่า
ความคิดเห็นที่ 1
เอาไม่อยู่เพราะว่า ฝนตกเมื่อคืนมันตกยาวนานจริง ๆ
ตกแบบเมฆฝนไม่เคลื่อนไปใหนเลย ทำให้โครงสร้างระบบระบายน้ำ
ของ กทม.ไม่สามารถรองรับได้ครับ และต่อจากนี้อีก 5 ปี 10 ปี
ก็ยังแก้ไม่ได้หรอกครับ เพราะการเตรียมโครงสร้างระบบระบายน้ำ
จะต้องใช้เวลานานนับสิบปี นี่ก็ยังรอ "อุโมงค์ยักษ์" ให้เสร็จสมบูรณ์ก่อน
ตกแบบเมฆฝนไม่เคลื่อนไปใหนเลย ทำให้โครงสร้างระบบระบายน้ำ
ของ กทม.ไม่สามารถรองรับได้ครับ และต่อจากนี้อีก 5 ปี 10 ปี
ก็ยังแก้ไม่ได้หรอกครับ เพราะการเตรียมโครงสร้างระบบระบายน้ำ
จะต้องใช้เวลานานนับสิบปี นี่ก็ยังรอ "อุโมงค์ยักษ์" ให้เสร็จสมบูรณ์ก่อน
ความคิดเห็นที่ 10
เอาสั้นๆ กทม ไม่ใช่แผ่นกระดานเรียบๆ ที่น้ำผ่านมาและผ่านไป แต่มีนคือกะลามังที่บุบๆบูดๆเบี้ยวๆ สูงต่ำไม่เท่ากัน น้ำปกติสามารถเข้ารูรั่ว และไหลออกรูรั่วต่างๆ แต่เพื่อควบคุม ต้องใช้ปั๊มน้ำสูบออก กทม ประกาศแล้วว่า รับฝนได้ 80มิล ถ้าตกเกิน120มิล คือท่วมแน่ ท่อและปั๊มสูบไม่ทัน ซึ่งวันพุธตกทั้งคืน ผมไม่โทษจนท.กทม. เพราะรู้ว่าสำนักระบายน้ำคือทำงานทั้งคืน ฝ่ายรักษาความสะอาดคอยเขี่ยขยะที่ปิดตะแกรงปากท่อ ไม่ว่าผู้ว่าคนนี้หรือคนไหน แก้ไม่ได้ เมืองใหญ่ทุกเมืองในโลกถ้าเจอฝนเกินกว่าระบบระบายน้ำตัวเอง มันก็ท่วมเหมือนกันหมด
แสดงความคิดเห็น
ทำไมน้ำท่วมคราวนี้ ดร.ชัชชาติถึงเอาไม่อยู่ครับ นั่งรถดูตลอดไปหลายเขตแล้ว