สุดยอดความคิดเห็น
ความคิดเห็นที่ 10
ลองวิเคราะห์ได้ว่า
จากวีวี่การ์ดตาเหยี่ยว
- มีชื่อเสียงตั้งแต่ก่อนยุครุ่งเรืองโจรสลัด (ก่อนโรเจอร์ตาย)
- ไล่ท้าดวลนักดาบเก่งๆจนหมด
วิเคราะห์ : จากข้อมูลนี้ แปลว่าตอนที่ตาเหยี่ยวดัง แชงส์เพิ่งเริ่มต้นเอง
เพราะแชงส์เพิ่งเริ่มหาลูกเรือหลังจากโรเจอร์ตาย ยังโนเนมอยู่เลย
การที่ตาเหยี่ยวไล่ท้าดวลคนอื่น ก็อนุมานได้ว่าตาเหยี่ยวมาท้าดวลแชงส์
ซึ่งก็ตรงกับฉากที่ตาเหยี่ยวไปหาแชงส์ แชงส์ก็ถามว่าจะมาท้าดวลอีกหรอ
ในเมื่อตาเหยี่ยวมาท้าดวลแชงส์ แม้แต่ปัจจุบันแชงส์ยังคิดแบบนั้น
ก็ทำให้อนุมานได้ว่าตาเหยี่ยวไม่ได้เหนือแชงส์แน่ๆ
ในทางกลับกัน จากข้างต้นที่ตาเหยี่ยวมีชื่อเสียงก่อนแชงส์เริ่มหาทีมซะอีก
แต่พอมาวันหนึ่ง ตาเหยี่ยวกลับมาท้าแชงส์ และผ่านแชงส์ไปไม่ได้
ทำให้มองได้ว่าแชงส์มีการพัฒนาได้มากและไวกว่าตาเหยี่ยว
ดังนั้นถ้าในอดีตจะใกล้เคียงสูสี ก็ไม่ได้แปลว่าปัจจุบันจะยังเป็นอย่างนั้น
จากวีวี่การ์ดแชงส์
- เขามาไกลมาก ปะทะกับตาเหยี่ยว ขึ้นเป็นจักรพรรดิ์
และกลายเป็นคนที่สามารถยืนข้างหนวดขาว และพูดคุยได้อย่างเสมอกัน
วิเคราะห์ : ถ้าตรงนี้เรียงตามลำดับเนื้อเรื่องที่เกิดขึ้นจริง
ก็แปลว่าแชงส์เริ่มดวลกับตาเหยี่ยวก่อน แล้วสร้างวีรกรรมจนเป็นจักรพรรดิ์
ดังนั้นก็ไม่แปลกที่จะสูสีกับตาเหยี่ยวในช่วงนึง พอแขนขาดก็เลิกดวลกันไป
ถ้าเอาเหตุการณ์ลูฟี่ จักรพรรดิ์คนที่5มาเทียบเคียงก็จะยิ่งอธิบายได้ดีขึ้น
คือลูฟี่ยังสู้บิ๊กมัม ไคโดไม่ได้เลย แต่วีรกรรมโดดเด่น และสื่ออวยเกินจริง
ทำให้ได้รับการยกย่องเป็นจักรพรรดิ์คนที่5 ดังนั้นแชงส์ก็มีโอกาสเป็นได้
คือแชงส์อาจยังฝีมือไม่เท่าไคโดหรือบิ๊กมัม ยังแค่พอๆกับพลเอก/มือขวา
แต่วีรกรรมโดดเด่น และถูกใจสื่อ(และชาวบ้าน) จึงได้รับการยกย่อง
หลังจากนั้นเวลาผ่านมาจนปัจจุบัน ฝีมือจึงพัฒนาจนใกล้เคียงไคโด/บิ๊กมัม
แต่ตาเหยี่ยวค่อนข้างตัน เพราะสนใจแต่วิถีนักดาบ คงไม่สนสู้แนวอื่น
คิดภาพแชงส์สู้อาคาอินุ ก็คงธรรมดา เพราะแชงส์ลุยมาหมดทุกรูปแบบ
แต่ถ้าตาเหยี่ยวเจออาคาอินุ คงไม่ถนัดสักเท่าไหร่ เพราะดวลดาบทั้งชีวิต
พอมาเจอแนวหมัดลาวา แถมยืดขยายได้ ยิงพุ่งออกมาได้อีก
ตัวก็แหว่งเฉพาะส่วนหลบไปมา คนละแนวกับเวลาดวลดาบเลย
ต่อให้ฝีมือตาเหยี่ยวเท่าแชงส์(ในอดีต)จริง ก็ไม่น่าจะรับมือได้ดีเท่าแชงส์
จากวีวี่การ์ดวิสต้า
- เก่งพอจะเป็นคู่แข่งตาเหยี่ยวได้
วิเคราะห์ : จากคำพูดของบิ๊กมัม กลุ่มหนวดขาวเหนือกว่ากลุ่มอื่นๆ
ถ้าให้คำพูดนี้เป็นจริง ก็แปลว่ากลุ่มหนวดขาวต้องมีอะไรพิเศษ
ยิ่งหลังหนวดขาวตาย แต่กลุ่มหนวดขาวก็ยังมีบารมีมากพอตัว
มากถึงขนาดที่ว่ากลุ่มหนวดดำเมื่อชนะได้ คนยกย่องเป็นจักรพรรดิ์เลย
ดังนั้นเมื่อรวมกับข้อมูลวิสต้า อาจเป็นว่าวิสต้าและมัลโก้เก่งระดับพลเอก
ทำให้กลุ่มหนวดขาวมีคนระดับมือขวา2คน ขณะที่กลุ่มอื่นมีแค่1คน
ตรงนี้ก็ตอบเรื่องความพิเศษของกลุ่ม และการเป็นคู่แข่งของตาเหยี่ยวได้
จากรวมเล่ม
- ตาเหยี่ยวต้องการวัดระยะห่างฝีมือกับหนวดขาว
วิเคราะห์ : แสดงให้เห็นว่าตาเหยี่ยวยอมรับว่าฝีมือด้อยกว่าหนวดขาว
ในขณะที่วีวี่การ์ดของแชงส์บอกว่าแชงส์สามารถยืนเคียงหนวดขาวได้
ตรงนี้ทำให้เห็นว่าระยะห่างแชงส์-หนวดขาว เมื่อเทียบตาเหยี่ยว-หนวดขาว
ระยะห่างของแชงส์-หนวดขาวจะน้อยกว่า (แต่ไม่ใช่แชงส์เก่งเท่าหนวดขาวนะ)
เอาแค่นี้พอก่อน ไม่งั้นจะยาวไป
สรุปได้ว่า ถ้าเราให้ตัวละครแชงส์มีมิติในด้านพัฒนาการที่เหนือกว่าตัวละครอื่น
มันก็สามารถนำไปรวมกับข้อมูลอื่นๆ และมีคำอธิบายสเกลพลังของทั้งหมดได้
และก็ไม่ได้ทำให้สเกลของตาเหยี่ยวเป็นปัญหาแต่อย่างใด ซึ่งก็น่าจะพลเอก
สมัยดวลตาเหยี่ยว แชงส์ยังแค่สเกลพลเอก แต่ปัจจุบันสเกลจักรพรรดิ์แล้ว
ถามว่าการเอาเรื่องพัฒนาฝีมือแชงส์มาอ้าง เป็นการแถหรือไม่ ก็แล้วแต่คนมอง
แต่ในแง่ของการ์ตูน แชงส์โผล่มาตั้งแต่เด็ก(11-12ขวบ) อยู่ตั้งแต่ยุคโรเจอร์
จากเด็กฝึกหัดบนเรือจนกลายมาเป็นจักรพรรดิ์ รูปแบบตัวละครแบบนี้
การนำเสนอความเป็นไปของตัวละครแบบนี้ ความสำคัญของตัวละครระดับนี้
ผมว่าไม่แปลกที่จะมีมิติด้านพัฒนาการฝีมือที่โดดเด่นนะ เพราะถือเป็นตัวเอก
ก็เหมือนลูฟี่อะ เป็นพระเอก จะต้องพัฒนาตลอดทั้งเรื่อง
และอย่าลืม คำว่าสเกลพลัง มันคือช่วงระดับฝีมือ ไม่ได้แปลว่าจะแพ้ชนะกัน
ขนาดสเกลพลโท ยังมีเมย์นาร์ดที่แพ้กระทั่งบาโธที่ค่าหัว150ล้าน
แต่ก็มีพลโทที่เป็นตัวเต็งพลเอก(หมูน้ำตาลกับกระต่ายชมพูมั้ง)
ดังนั้นสเกลพลโทระดับล่างๆ ก็อาจแพ้คนสเกลพลตรีได้ และในทางเดียวกัน
คนสเกลพลโทระดับบนๆ ก็อาจจะแทบเฉียดๆพลเอกเลยก็ได้เหมือนกัน
ดังนั้นการให้ตาเหยี่ยวอยู่สเกลพลเอก/มือขวา และวิสต้าก็อยู่สเกลพลเอก
ก็ไม่ได้จะแปลว่าผิดเพี้ยนอะไร มัลโก้กับตาเหยี่ยวอาจระดับพลเอกบนๆ
วิสต้าอาจระดับพลเอกกลางๆค่อนไปทางล่างหน่อยก็ได้
(ความเห็นและการคาดเดาส่วนตัวล้วนๆครับ)
จากวีวี่การ์ดตาเหยี่ยว
- มีชื่อเสียงตั้งแต่ก่อนยุครุ่งเรืองโจรสลัด (ก่อนโรเจอร์ตาย)
- ไล่ท้าดวลนักดาบเก่งๆจนหมด
วิเคราะห์ : จากข้อมูลนี้ แปลว่าตอนที่ตาเหยี่ยวดัง แชงส์เพิ่งเริ่มต้นเอง
เพราะแชงส์เพิ่งเริ่มหาลูกเรือหลังจากโรเจอร์ตาย ยังโนเนมอยู่เลย
การที่ตาเหยี่ยวไล่ท้าดวลคนอื่น ก็อนุมานได้ว่าตาเหยี่ยวมาท้าดวลแชงส์
ซึ่งก็ตรงกับฉากที่ตาเหยี่ยวไปหาแชงส์ แชงส์ก็ถามว่าจะมาท้าดวลอีกหรอ
ในเมื่อตาเหยี่ยวมาท้าดวลแชงส์ แม้แต่ปัจจุบันแชงส์ยังคิดแบบนั้น
ก็ทำให้อนุมานได้ว่าตาเหยี่ยวไม่ได้เหนือแชงส์แน่ๆ
ในทางกลับกัน จากข้างต้นที่ตาเหยี่ยวมีชื่อเสียงก่อนแชงส์เริ่มหาทีมซะอีก
แต่พอมาวันหนึ่ง ตาเหยี่ยวกลับมาท้าแชงส์ และผ่านแชงส์ไปไม่ได้
ทำให้มองได้ว่าแชงส์มีการพัฒนาได้มากและไวกว่าตาเหยี่ยว
ดังนั้นถ้าในอดีตจะใกล้เคียงสูสี ก็ไม่ได้แปลว่าปัจจุบันจะยังเป็นอย่างนั้น
จากวีวี่การ์ดแชงส์
- เขามาไกลมาก ปะทะกับตาเหยี่ยว ขึ้นเป็นจักรพรรดิ์
และกลายเป็นคนที่สามารถยืนข้างหนวดขาว และพูดคุยได้อย่างเสมอกัน
วิเคราะห์ : ถ้าตรงนี้เรียงตามลำดับเนื้อเรื่องที่เกิดขึ้นจริง
ก็แปลว่าแชงส์เริ่มดวลกับตาเหยี่ยวก่อน แล้วสร้างวีรกรรมจนเป็นจักรพรรดิ์
ดังนั้นก็ไม่แปลกที่จะสูสีกับตาเหยี่ยวในช่วงนึง พอแขนขาดก็เลิกดวลกันไป
ถ้าเอาเหตุการณ์ลูฟี่ จักรพรรดิ์คนที่5มาเทียบเคียงก็จะยิ่งอธิบายได้ดีขึ้น
คือลูฟี่ยังสู้บิ๊กมัม ไคโดไม่ได้เลย แต่วีรกรรมโดดเด่น และสื่ออวยเกินจริง
ทำให้ได้รับการยกย่องเป็นจักรพรรดิ์คนที่5 ดังนั้นแชงส์ก็มีโอกาสเป็นได้
คือแชงส์อาจยังฝีมือไม่เท่าไคโดหรือบิ๊กมัม ยังแค่พอๆกับพลเอก/มือขวา
แต่วีรกรรมโดดเด่น และถูกใจสื่อ(และชาวบ้าน) จึงได้รับการยกย่อง
หลังจากนั้นเวลาผ่านมาจนปัจจุบัน ฝีมือจึงพัฒนาจนใกล้เคียงไคโด/บิ๊กมัม
แต่ตาเหยี่ยวค่อนข้างตัน เพราะสนใจแต่วิถีนักดาบ คงไม่สนสู้แนวอื่น
คิดภาพแชงส์สู้อาคาอินุ ก็คงธรรมดา เพราะแชงส์ลุยมาหมดทุกรูปแบบ
แต่ถ้าตาเหยี่ยวเจออาคาอินุ คงไม่ถนัดสักเท่าไหร่ เพราะดวลดาบทั้งชีวิต
พอมาเจอแนวหมัดลาวา แถมยืดขยายได้ ยิงพุ่งออกมาได้อีก
ตัวก็แหว่งเฉพาะส่วนหลบไปมา คนละแนวกับเวลาดวลดาบเลย
ต่อให้ฝีมือตาเหยี่ยวเท่าแชงส์(ในอดีต)จริง ก็ไม่น่าจะรับมือได้ดีเท่าแชงส์
จากวีวี่การ์ดวิสต้า
- เก่งพอจะเป็นคู่แข่งตาเหยี่ยวได้
วิเคราะห์ : จากคำพูดของบิ๊กมัม กลุ่มหนวดขาวเหนือกว่ากลุ่มอื่นๆ
ถ้าให้คำพูดนี้เป็นจริง ก็แปลว่ากลุ่มหนวดขาวต้องมีอะไรพิเศษ
ยิ่งหลังหนวดขาวตาย แต่กลุ่มหนวดขาวก็ยังมีบารมีมากพอตัว
มากถึงขนาดที่ว่ากลุ่มหนวดดำเมื่อชนะได้ คนยกย่องเป็นจักรพรรดิ์เลย
ดังนั้นเมื่อรวมกับข้อมูลวิสต้า อาจเป็นว่าวิสต้าและมัลโก้เก่งระดับพลเอก
ทำให้กลุ่มหนวดขาวมีคนระดับมือขวา2คน ขณะที่กลุ่มอื่นมีแค่1คน
ตรงนี้ก็ตอบเรื่องความพิเศษของกลุ่ม และการเป็นคู่แข่งของตาเหยี่ยวได้
จากรวมเล่ม
- ตาเหยี่ยวต้องการวัดระยะห่างฝีมือกับหนวดขาว
วิเคราะห์ : แสดงให้เห็นว่าตาเหยี่ยวยอมรับว่าฝีมือด้อยกว่าหนวดขาว
ในขณะที่วีวี่การ์ดของแชงส์บอกว่าแชงส์สามารถยืนเคียงหนวดขาวได้
ตรงนี้ทำให้เห็นว่าระยะห่างแชงส์-หนวดขาว เมื่อเทียบตาเหยี่ยว-หนวดขาว
ระยะห่างของแชงส์-หนวดขาวจะน้อยกว่า (แต่ไม่ใช่แชงส์เก่งเท่าหนวดขาวนะ)
เอาแค่นี้พอก่อน ไม่งั้นจะยาวไป
สรุปได้ว่า ถ้าเราให้ตัวละครแชงส์มีมิติในด้านพัฒนาการที่เหนือกว่าตัวละครอื่น
มันก็สามารถนำไปรวมกับข้อมูลอื่นๆ และมีคำอธิบายสเกลพลังของทั้งหมดได้
และก็ไม่ได้ทำให้สเกลของตาเหยี่ยวเป็นปัญหาแต่อย่างใด ซึ่งก็น่าจะพลเอก
สมัยดวลตาเหยี่ยว แชงส์ยังแค่สเกลพลเอก แต่ปัจจุบันสเกลจักรพรรดิ์แล้ว
ถามว่าการเอาเรื่องพัฒนาฝีมือแชงส์มาอ้าง เป็นการแถหรือไม่ ก็แล้วแต่คนมอง
แต่ในแง่ของการ์ตูน แชงส์โผล่มาตั้งแต่เด็ก(11-12ขวบ) อยู่ตั้งแต่ยุคโรเจอร์
จากเด็กฝึกหัดบนเรือจนกลายมาเป็นจักรพรรดิ์ รูปแบบตัวละครแบบนี้
การนำเสนอความเป็นไปของตัวละครแบบนี้ ความสำคัญของตัวละครระดับนี้
ผมว่าไม่แปลกที่จะมีมิติด้านพัฒนาการฝีมือที่โดดเด่นนะ เพราะถือเป็นตัวเอก
ก็เหมือนลูฟี่อะ เป็นพระเอก จะต้องพัฒนาตลอดทั้งเรื่อง
และอย่าลืม คำว่าสเกลพลัง มันคือช่วงระดับฝีมือ ไม่ได้แปลว่าจะแพ้ชนะกัน
ขนาดสเกลพลโท ยังมีเมย์นาร์ดที่แพ้กระทั่งบาโธที่ค่าหัว150ล้าน
แต่ก็มีพลโทที่เป็นตัวเต็งพลเอก(หมูน้ำตาลกับกระต่ายชมพูมั้ง)
ดังนั้นสเกลพลโทระดับล่างๆ ก็อาจแพ้คนสเกลพลตรีได้ และในทางเดียวกัน
คนสเกลพลโทระดับบนๆ ก็อาจจะแทบเฉียดๆพลเอกเลยก็ได้เหมือนกัน
ดังนั้นการให้ตาเหยี่ยวอยู่สเกลพลเอก/มือขวา และวิสต้าก็อยู่สเกลพลเอก
ก็ไม่ได้จะแปลว่าผิดเพี้ยนอะไร มัลโก้กับตาเหยี่ยวอาจระดับพลเอกบนๆ
วิสต้าอาจระดับพลเอกกลางๆค่อนไปทางล่างหน่อยก็ได้
(ความเห็นและการคาดเดาส่วนตัวล้วนๆครับ)
Capture the Timeline ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 1089273 ถูกใจ, Spectral Lynx ถูกใจ, Jack & Nayeon ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 4969856 ถูกใจ, RICHPARK ถูกใจ
แสดงความคิดเห็น
มีใครที่เคยหรือยังเคยคิดว่าตาเหยี่ยวนี่คือตัวปัญหาเลยในการจัดสเกลความเเข็งเเกร่งตัวละครในเรื่อง one piece
โดยเฉพาะตำเเหน่ง 7 เทพโจรสลัดที่มีตั้งเเต่ระดับไม่ค่อยเก่งยันโคตรเก่งเเต่ตามธรรมดาของคนที่เคยอ่านวันพีชมานานก็น่าจะยังรู้ว่ายังไงความเก่งของพวก 7 เทพก็ยังด้อยกว่าพลเรือเอกหรือ 4 จักรพรรดิเเบบคนละระดับกันเลย เเต่มันดันมี 7 เทพอยู่คนนึงที่มีเครดิตมากกว่าคนอื่นเยอะที่ว่าสู้กับผมเเดงหรือเเซงค์ 1 ใน 4 จักรพรรดิอย่างสูสีขึ้นมาคนนึง
ทีนี้เวลาที่มีการจัดสเกลพลังหรือจับคู่ต่อสู้กันมันก็เลยรวนไปหมดตรงที่ตาเหยี่ยวว่ามันเก่งขนาดไหนกันเเน่ บ้างก็ว่าสูสีกับเเซงค์เเค่ด้านเพลงดาบบ้างก็ว่าเก่งสูสีกับเเซงค์จริงๆ ซึ่งตาเหยี่ยวก็ยังเเทบจะไม่เเสดงพลังออกมาเเบบจริงๆจังๆให้คนอ่านอย่างเราได้รู้ซักที
เเต่โดยส่วนตัวผมคิดว่ายังไงตาเหยี่ยวมันก็ต้องเก่งระดับไม่ต่ำไปกว่าพลเรือเอกเเน่นอนเพราะอุตส่าห์เป็นคนที่โซโลอยากก้าวข้ามถ้ามาเก่งเเค่ระดับอาจจะประมาณมือขวาจักรพรรดิอย่างที่บางคนเคยคิดไว้ยังงี้ลูฟี่ก็ทำได้ไปเเล้วนั่นคือการชนะคาตาคุริมาโซโลก็เสียหมดสิครับ สมมุติถ้าให้ตาเหยี่ยวต้องไปสู้กับจักรพรรดิคนอื่นนอกจากผมเเดงผมก็ไม่คิดว่าจักรพรรดิคนอื่นจะชนะตาเหยี่ยวง่ายๆเเบบไคโดตบลูฟี่อะต่อให้ชนะตาเหยี่ยวได้จริงเเต่ผมว่าคงต้องทุ่มพลังเเทบทั้งหมดเพื่อจัดการตาเหยี่ยวอะ
เพื่อนๆละครับมีความเห็นอย่างไรกันบ้าง