สุดยอดความคิดเห็น
ความคิดเห็นที่ 6
ก็เค้าพูดถึงเชียงใหม่ บางคห.ก็มาแบบแม่ฮ่องสอนใกล้กว่า แม่สอดใกล้กว่า เป็นอะไร??
สมาชิกหมายเลข 4161737 ขำกลิ้ง, สมาชิกหมายเลข 833192 ถูกใจ, เฮียหมีสีน้ำตาล ถูกใจ, thaicoalkaew ถูกใจ, นักศึกษามาสายหรือเปล่าครับ ขำกลิ้ง, ขนนกโบยบิน ถูกใจ, Sharpen yOur knife ขำกลิ้ง, สมาชิกหมายเลข 3264241 ขำกลิ้ง, Lady1412 ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 1154599 ถูกใจรวมถึงอีก 92 คน ร่วมแสดงความรู้สึก
ความคิดเห็นที่ 11
หลายแห่งใกล้ทะเลกว่าที่คิด ครับ
มีทริปนึงพวกผม ขี่มอร์เตอร์ไซค์จากมุกดาหาร เข้าสุวรรณเขตลาว ทะลุ ออกไปเวียดนามวันเดียว ลุยกันไป สามร้อยกว่าโล ไปเจอทะเล กว้างๆ สุดลูกตา เฮ้ย ทะเลมาอยู่ตรงนี้ได้ไง
กด GPS ดู อั๊ยย่า มาถึง ดงฮา ริมอ่าวตังเกี๋ย แล้ว
มีทริปนึงพวกผม ขี่มอร์เตอร์ไซค์จากมุกดาหาร เข้าสุวรรณเขตลาว ทะลุ ออกไปเวียดนามวันเดียว ลุยกันไป สามร้อยกว่าโล ไปเจอทะเล กว้างๆ สุดลูกตา เฮ้ย ทะเลมาอยู่ตรงนี้ได้ไง
กด GPS ดู อั๊ยย่า มาถึง ดงฮา ริมอ่าวตังเกี๋ย แล้ว
สมาชิกหมายเลข 3229715 ถูกใจ, Sharpen yOur knife ถูกใจ, ถนนสายนี้เปรี้ยว ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 3264241 ถูกใจ, ฮินะจัง ถูกใจ, Lady1412 ขำกลิ้ง, สมาชิกหมายเลข 1518563 ถูกใจ, เข้ามากดปุ่ม หลงรัก, lifeexplorer ถูกใจ, เข้ามาขายปุ่ม F5 ถูกใจรวมถึงอีก 39 คน ร่วมแสดงความรู้สึก
ความคิดเห็นที่ 42
คำถามนี้นำไปสู่อะไร?
การที่เชียงใหม่อยู่ใกล้ทะเลในระยะกระจัดของแผนที่มีผลยังไง?
เราไม่รู้อะไรผลักดันให้เกิดคำถามนี้ (ทำการบ้าน ทำงาน คิดเล่นๆ หรืออะไร) เราก็เลยไม่สามารถตอบให้เข้าใจได้ว่าทำไมเจ้าของกระทู้ต้องบอกว่าเขียนเป็นเส้นตรงแล้วเท่ากับใกล้ทะเล (อันนี้งงจริงๆ ตอนนี้ยังนึกไม่ออกว่าคำตอบมันนำไปสู่อะไรวะ)
ทีนี้จะมาพูดเรื่องใกล้ทะเล
ไม่ต้องถึงเชียงใหม่หรอกครับ ยกตัวอย่างกรณีของจังหวัดตาก หากทิ่มเป็นเส้นตรงใกล้ทะเลกว่าเชียงใหมเยอะ
แต่ทำไม? เราไม่เคยมองตากว่าเป็นเมืองใกล้ทะเล
1. เพราะลักษณะภูมิประเทศแบบ "ทะเล" ที่มีลมบก ลมทะเล มีหาดทราย มีนั่นมีนี่แบบทะเล มันไม่ได้ส่งอิทธิพลมายังลักษณะทางภูมิศาสตร์ของจังหวัดตากแม้แต่น้อย(พูดอย่างงี้ก็ไม่ถูกเท่าไร แต่จากคำถามแล้วคิดว่าอธิบายให้เข้าใจอย่างนี้ไปก่อนดีกว่า) ในขณะที่หัวเมืองมอญเก่าซึ่งห่างจากตากนิดเดียว แต่กลับได้รับอิทธิพลของทะเลเต็มๆ
2. ลองยกตัวอย่างกรุงเทพ หากยิงออกอ่าวไทยแบบตรงๆ ก็ใกล้ คำถามคือมีใครรู้สึกว่ากรุงเทพใกล้ทะเลไหม?
ที่สำคัญคำว่า "ทะเล" มันไม่ใช่แค่พื้นน้ำในแผนที่ มันต้องเป็นพื้นที่ที่มีลักษณะแบบ "ทะเล" ด้วย ยกตัวอย่างง่ายๆ อ่าวไทยที่แม่กลอง ที่มหาชัย มีใครรู้สึกว่ามันเป็นทะเลไหม?
สุดท้ายแล้วก็จะมาพูดเรื่องเดิมว่า คำถามแบบนี้มันเริ่มมาจากอะไร และนำไปสู่อะไร? คือการตั้งคำถามแบบนี้มันมีประโยชน์ยังไงต่อตัวผู้ถามเอง ผู้ถามรู้ปุ๊บก็จะแบบนำไปจับกับทฤษฎีเชิงบพื้นทีวัฒนธรรมว่าเราถูกครอบงำว่าเราไม่ได้อยู่ติดทะเล เราก็เลยไม่ใช้วิถีชีวิตแบบทะเล อะไรทำนองนี้หรือเปล่า ซึ่งถ้าเป็นแบบนั้นมันจะอธิบายได้เพราะคำถามมันมี "point" (เป้าหมาย//ประมาณนี้ หาคำไทยฟังแล้วเข้าใจไม่ออก)
ซึ่งจนถึงตอนนี้แล้วผมก็ยังนึกไม่ออกว่าคำถามนี้มันนำไปสู่อะไร ที่พอจะเข้าใจคงแบบ กะจะทำทัวร์เครื่องบินเล็กจากเชียงใหม่ไปโรยตัวที่ทะเลอะไรอย่างงี้หรือเปล่า
และสำหรับท่านใดที่มีคำถามว่า "ถามเพราะอยากรู้เฉยๆไม่ได้เหรอ"
อืม... ถ้าให้ตอบแบบซีเรียสเลยคือ สุดท้ายไอ้ที่คุณบอกว่า "แค่อยากรู้" มันมีแรงผลักดันบางอย่างจากข้างใน ถ้าเป็นสายฟรอยด์ก็อารมณ์subconอะไรเทือกๆนี้แหละ เพียงแต่พวกคุณชอบไปคิดว่า "ตัวเราเอง ก็ต้องรู้จักตัวเองที่สุดสิ" เลยไม่รู้จักสังเกตตัวเองว่า อะไรเป็นแรงผลักดันให้เราทำนั่นทำนี่ (ซึ่งถ้าให้อธิบายยาวกว่านี้เดี๋ยวจะออกนอกเรื่อง) เอาเป็นว่าผมเชื่อว่าเรามีแรงขับในการกระทำ เพียงแต่ผมเคารพแรงขับเหล่านั้นทุกแบบ หากคุณรู้ตัวและพูดออกมาตรงๆ
เขียนไปเขียนมาก็คิดอีกเหตุผลหนึ่งออก คือเจ้าของกระทู้อาจเพิ่งเรียนเรื่องเวคเตอร์มา แล้วก็กำลังอินกับระยะกระจัด เลยรู้สึกว่า เฮ้ย ถ้านับเป็นระยะกระจัดเชียงใหม่ก็อยู่ใกล้ทะเลเหมือนกันนี่นา
โอเค ถ้าเป็นเหตุผลนี้ ผมยินดีด้วยที่รู้จักลองประยุกต์ใช้สวิ่งที่ได้เรียนมาให้เป็นประโยชน์
และขอให้ตั้งใจเรียนแล้วรู้จักลิงก์เข้ามาในชีวิตประจำวันต่อไปครับ
(ถ้าเป็นเหตุผลนี้ ลืมสิ่งที่ผมพูดข้างบนไปให้หมดแล้ว Keep Going เลยครับ)
การที่เชียงใหม่อยู่ใกล้ทะเลในระยะกระจัดของแผนที่มีผลยังไง?
เราไม่รู้อะไรผลักดันให้เกิดคำถามนี้ (ทำการบ้าน ทำงาน คิดเล่นๆ หรืออะไร) เราก็เลยไม่สามารถตอบให้เข้าใจได้ว่าทำไมเจ้าของกระทู้ต้องบอกว่าเขียนเป็นเส้นตรงแล้วเท่ากับใกล้ทะเล (อันนี้งงจริงๆ ตอนนี้ยังนึกไม่ออกว่าคำตอบมันนำไปสู่อะไรวะ)
ทีนี้จะมาพูดเรื่องใกล้ทะเล
ไม่ต้องถึงเชียงใหม่หรอกครับ ยกตัวอย่างกรณีของจังหวัดตาก หากทิ่มเป็นเส้นตรงใกล้ทะเลกว่าเชียงใหมเยอะ
แต่ทำไม? เราไม่เคยมองตากว่าเป็นเมืองใกล้ทะเล
1. เพราะลักษณะภูมิประเทศแบบ "ทะเล" ที่มีลมบก ลมทะเล มีหาดทราย มีนั่นมีนี่แบบทะเล มันไม่ได้ส่งอิทธิพลมายังลักษณะทางภูมิศาสตร์ของจังหวัดตากแม้แต่น้อย(พูดอย่างงี้ก็ไม่ถูกเท่าไร แต่จากคำถามแล้วคิดว่าอธิบายให้เข้าใจอย่างนี้ไปก่อนดีกว่า) ในขณะที่หัวเมืองมอญเก่าซึ่งห่างจากตากนิดเดียว แต่กลับได้รับอิทธิพลของทะเลเต็มๆ
2. ลองยกตัวอย่างกรุงเทพ หากยิงออกอ่าวไทยแบบตรงๆ ก็ใกล้ คำถามคือมีใครรู้สึกว่ากรุงเทพใกล้ทะเลไหม?
ที่สำคัญคำว่า "ทะเล" มันไม่ใช่แค่พื้นน้ำในแผนที่ มันต้องเป็นพื้นที่ที่มีลักษณะแบบ "ทะเล" ด้วย ยกตัวอย่างง่ายๆ อ่าวไทยที่แม่กลอง ที่มหาชัย มีใครรู้สึกว่ามันเป็นทะเลไหม?
สุดท้ายแล้วก็จะมาพูดเรื่องเดิมว่า คำถามแบบนี้มันเริ่มมาจากอะไร และนำไปสู่อะไร? คือการตั้งคำถามแบบนี้มันมีประโยชน์ยังไงต่อตัวผู้ถามเอง ผู้ถามรู้ปุ๊บก็จะแบบนำไปจับกับทฤษฎีเชิงบพื้นทีวัฒนธรรมว่าเราถูกครอบงำว่าเราไม่ได้อยู่ติดทะเล เราก็เลยไม่ใช้วิถีชีวิตแบบทะเล อะไรทำนองนี้หรือเปล่า ซึ่งถ้าเป็นแบบนั้นมันจะอธิบายได้เพราะคำถามมันมี "point" (เป้าหมาย//ประมาณนี้ หาคำไทยฟังแล้วเข้าใจไม่ออก)
ซึ่งจนถึงตอนนี้แล้วผมก็ยังนึกไม่ออกว่าคำถามนี้มันนำไปสู่อะไร ที่พอจะเข้าใจคงแบบ กะจะทำทัวร์เครื่องบินเล็กจากเชียงใหม่ไปโรยตัวที่ทะเลอะไรอย่างงี้หรือเปล่า
และสำหรับท่านใดที่มีคำถามว่า "ถามเพราะอยากรู้เฉยๆไม่ได้เหรอ"
อืม... ถ้าให้ตอบแบบซีเรียสเลยคือ สุดท้ายไอ้ที่คุณบอกว่า "แค่อยากรู้" มันมีแรงผลักดันบางอย่างจากข้างใน ถ้าเป็นสายฟรอยด์ก็อารมณ์subconอะไรเทือกๆนี้แหละ เพียงแต่พวกคุณชอบไปคิดว่า "ตัวเราเอง ก็ต้องรู้จักตัวเองที่สุดสิ" เลยไม่รู้จักสังเกตตัวเองว่า อะไรเป็นแรงผลักดันให้เราทำนั่นทำนี่ (ซึ่งถ้าให้อธิบายยาวกว่านี้เดี๋ยวจะออกนอกเรื่อง) เอาเป็นว่าผมเชื่อว่าเรามีแรงขับในการกระทำ เพียงแต่ผมเคารพแรงขับเหล่านั้นทุกแบบ หากคุณรู้ตัวและพูดออกมาตรงๆ
เขียนไปเขียนมาก็คิดอีกเหตุผลหนึ่งออก คือเจ้าของกระทู้อาจเพิ่งเรียนเรื่องเวคเตอร์มา แล้วก็กำลังอินกับระยะกระจัด เลยรู้สึกว่า เฮ้ย ถ้านับเป็นระยะกระจัดเชียงใหม่ก็อยู่ใกล้ทะเลเหมือนกันนี่นา
โอเค ถ้าเป็นเหตุผลนี้ ผมยินดีด้วยที่รู้จักลองประยุกต์ใช้สวิ่งที่ได้เรียนมาให้เป็นประโยชน์
และขอให้ตั้งใจเรียนแล้วรู้จักลิงก์เข้ามาในชีวิตประจำวันต่อไปครับ
(ถ้าเป็นเหตุผลนี้ ลืมสิ่งที่ผมพูดข้างบนไปให้หมดแล้ว Keep Going เลยครับ)
ภูผาเดียวดาย สยอง, หมูดำอ้วนเตี้ย สยอง, นักศึกษามาสายหรือเปล่าครับ สยอง, เข้ามากดปุ่ม ถูกใจ, ไกด์กระจอก สยอง, สมาชิกหมายเลข 879485 ทึ่ง, วิ่งมากดตุ่ม สยอง, Humble สยอง, เครื่องบินแล่นลม ถูกใจ, มิ้ว ณ ชมวิว สยองรวมถึงอีก 2 คน ร่วมแสดงความรู้สึก
ความคิดเห็นที่ 22
ยืนยันว่าใกล้จริงครับ กั้นแค่เทือกเขาถนนธงชัยเท่านั้นเองครับ
ถ้าใครเคยได้ยินเรื่องเจ้าน้อยสุขเกษม-หม่ะเมี๊ยะ จะเห็นว่าบางช่วงบางตอนว่า เจ้าหลวงเชียงใหม่ส่งเจ้าน้อยศุขเกษมไปเรียนที่เมืองมะละแหม่ง (เมาะลำเลิงหรือเมาะลำไยในสมัยต่อมา) เมืองนี้อยู่ชายฝั่งทะเลอินเดีย ตรงปากอ่าวแม่น้ำสาละวิน (แถวๆลูกศรที่จขกท.ชี้แหละครับ) เห็นว่าระยะเวลาเดินทางแค่ครึ่งเดือน(สองอาทิตย์) เท่านั้นครับ (ไปเมืองบางกอกใช้เวลาเป็นเดือน อ้างอิงได้จากบันทึกของพระราชชายา เจ้าดารารัศมี เสด็จกลับเมืองเชียงใหม่ครั้งแรกสมัยร.5 มีบันทึกอยู่ใช้เวลากี่วันๆ ไปหาดูกันเองครับ)
การเดินทางตัดเข้าเขาเข้าดอย เท่าที่ทราบไปทางใต้เมืองเชียงใหม่ทางฮอด ออกแม่สะเรียง ออกสบเมย ข้ามเขาไปทางฝั่งกระนู้น ข้ามไปข้ามมาก็ถึงเมืองมะละแหม่งละครับ คนสมัยก่อนเขาไม่ "ยี่หระ" อะไรหรอกครับ เส้นทางค้าขายได้เงินทั้งนั้นครับ การข้ามแดนก็ไม่ใช่สตริกแบบในปัจจุบัน เขาก็เข้าๆออกๆค้าขายไปมาหาสู่กันตามปกติครับ มีแต่คนในสมัยปัจจุบันแหละครับ ติดสบาย แบบบินตรงไดเร็กไปอู่ตะเภาไปภูเก็ตง่ายครับ ครับไม่เถียงว่าง่ายกว่า สมัยปัจจุบันผมคงทำแบบท่านครับ บินตรงไดเร็ก แต่มันจะไม่ตอบโจทย์จขกท.เขาสิครับ ตอบอะไรอย่าออกทะเลหรือออกจากกรอบที่จขกท.ตั้งไว้สิครับ
ถ้าใครเคยได้ยินเรื่องเจ้าน้อยสุขเกษม-หม่ะเมี๊ยะ จะเห็นว่าบางช่วงบางตอนว่า เจ้าหลวงเชียงใหม่ส่งเจ้าน้อยศุขเกษมไปเรียนที่เมืองมะละแหม่ง (เมาะลำเลิงหรือเมาะลำไยในสมัยต่อมา) เมืองนี้อยู่ชายฝั่งทะเลอินเดีย ตรงปากอ่าวแม่น้ำสาละวิน (แถวๆลูกศรที่จขกท.ชี้แหละครับ) เห็นว่าระยะเวลาเดินทางแค่ครึ่งเดือน(สองอาทิตย์) เท่านั้นครับ (ไปเมืองบางกอกใช้เวลาเป็นเดือน อ้างอิงได้จากบันทึกของพระราชชายา เจ้าดารารัศมี เสด็จกลับเมืองเชียงใหม่ครั้งแรกสมัยร.5 มีบันทึกอยู่ใช้เวลากี่วันๆ ไปหาดูกันเองครับ)
การเดินทางตัดเข้าเขาเข้าดอย เท่าที่ทราบไปทางใต้เมืองเชียงใหม่ทางฮอด ออกแม่สะเรียง ออกสบเมย ข้ามเขาไปทางฝั่งกระนู้น ข้ามไปข้ามมาก็ถึงเมืองมะละแหม่งละครับ คนสมัยก่อนเขาไม่ "ยี่หระ" อะไรหรอกครับ เส้นทางค้าขายได้เงินทั้งนั้นครับ การข้ามแดนก็ไม่ใช่สตริกแบบในปัจจุบัน เขาก็เข้าๆออกๆค้าขายไปมาหาสู่กันตามปกติครับ มีแต่คนในสมัยปัจจุบันแหละครับ ติดสบาย แบบบินตรงไดเร็กไปอู่ตะเภาไปภูเก็ตง่ายครับ ครับไม่เถียงว่าง่ายกว่า สมัยปัจจุบันผมคงทำแบบท่านครับ บินตรงไดเร็ก แต่มันจะไม่ตอบโจทย์จขกท.เขาสิครับ ตอบอะไรอย่าออกทะเลหรือออกจากกรอบที่จขกท.ตั้งไว้สิครับ
แสดงความคิดเห็น
แท้จริงแล้วเชียงใหม่ก็อยู่ใกล้ทะเลใช่ไหมครับ