จุดประสงค์ของการตั้งกระทู้นี้ เพื่อสอบถามวิธีแก้ปัญหาเผื่อว่ามีใครเคยเจอปัญหาแบบนี้ เพราะตอนนี้ครอบครัวผมปวดหัวกับเรื่องนี้มากว่า 20 ปี และอยากฟังความเห็นของผู้อื่นบ้าง
ผมจะเริ่มเล่าตั้งแต่สาเหตุที่เกิดปัญหานี้ และลำดับรายละเอียดการแก้ปัญหาในระยะเวลากว่า 20 ปีที่ผ่านมา(สามารถข้ามไปอ่านสรุปเลยก็ได้)
[Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้เรื่องนี้เริ่มต้นจากตอนที่ปู่ผมยังมีชีวิตอยู่ ตอนนั้นพ่อผมยังเป็นเด็ก ช่วงประมาณปี พ.ศ. 2513-2515(ระยะเวลาไม่แน่ชัด) ทางสำนักงานที่ดินได้มาเดินสำรวจออกโฉนดในบริเวณบ้านผม(แถวบ้านผมเป็นชานเมือง) ตอนนั้นปู่ผมมีหลักฐานรับรองการทำประโยชน์ คือ สค.1 การออกโฉนดเป็นไปด้วยความเรียบร้อย เท่าที่ทราบจะมี 3 แปลง แล้วปู่ผมเกิดเข้าใจผิดอะไรไม่รู้ ปู่ไม่ไปรับโฉนดที่เขาออกให้(นี่คือจุดที่ทำให้เกิดปัญหาเป็นความผิดและความเข้าใจผิดของปู่)
ผ่านไปหลายปี เกิดความจำเป็นที่จะใช้โฉนดเพื่อประกันตัวญาติหรือใช้ทำอะไรสักอย่างเลยทำเรื่องไปรับมา 1 แปลง(ตรงนี้ผมก็ไม่รู้ว่าทำไมไม่รับมาให้หมด)
จนผ่านมาอีกหลายปี ประมาณ 20 กว่าปีที่แล้ว พ่อและพี่น้องของพ่อเป็นผู้ใหญ่แล้ว และเริ่มรู้ว่าดินที่บ้านพ่อกับบ้านป้า คือ 2 แปลงที่เหลือไม่มีโฉนดฉบับเจ้าของที่ดินอยู่ จึงได้ไปเดินเรื่องติดต่อขอโฉนด ปรากฎว่าโฉนดที่ดินดังกล่าวไม่มีอยู่ที่สำนักงานเลยทั้ง 2 แปลงและฉบับที่เก็บไว้ในสำนักงานก็ไม่มี ทางพ่อเลยทำเรื่องขอออกโฉนดใหม่โดยใช้ ส.ค1 ซึ่งเป็นฉบับเอกสารของปู่ ส.ค1 ฉบับที่ดินก็ไม่มีอีก เริ่มใหม่หมดจนเสร็จขั้นตอนเกือบทุกอย่าง เหลือแค่ให้นายอำเภอเซ็นและรอเรียกไปรับฉโนด แต่เรื่องกลับเงียบหายไปเลย ขั้นตอนนี้ ใช้เวลาเกือบ 3 ปีจนพ่อและลุงท้อจนเลิกตามเรื่องในที่สุด
เวลาผ่านมาหลายปีจนมาถึงปัจจุบันปู่ผมเสียไปหลายปีแล้ว ระยะเวลา ทีเกิดปัญหานี้คือประมาณ 44 ปี ทางสำนักงานที่ดินได้เดินสำรวจที่อีกครั้งตอนนี้ผมอายุ 26 ปีจึงอยากขอลองดำเนินการดู เลยให้พ่อไปถามช่างรังวัดว่าสามารถออกที่ดินแปลงนี้ได้ไหม โดยนำหลักฐานโฉนดข้างเคียงไป ช่างก็ดูแล้วบอกว่าที่ดินแปลงนี้เคยออกโฉนดแล้วเพราะมีเลขที่ดินปรากฎในโฉนดข้างเคียง ไม่สามารถออกให้ใหม่ได้ ให้ไปตามหาที่สำนักงานที่ดินดูก่อน ผมจึงนำหลักฐานทั้งหมดไปสอบถาม เจ้าหน้าที่หาให้ ก็ไม่เจอเหมือนเดิมและบอกผมว่าให้ผมไปบอกช่างสำรวจว่าโฉนดถูกทำลายไปแล้วให้ช่างสำรวจใหม่ได้เลย ผมก็กลับมาบอกช่าง ทางช่างก็บอกว่าถ้าเป็นอย่างนั้น ก็ต้องมีหลักฐานการทำลายมาเดี่ยวจะทำให้ อีกวันนึงผมเลยกลับไปสำนักงานที่ดินเพื่อขอเอกสารรับรองดังกล่าว เขาก็บอกว่าออกให้ไม่ได้ เพราะการทำลายเอกสารจะต้องมีหลักฐานการทำลายซึ่งทางเจ้าหน้าที่อธิบายให้ผมฟังว่าโฉนดที่เจ้าของไม่มารับเกินสิบปีทางสำนักงานจะทำการตัดเจาะเป็นรูปสี่เหลี่ยมแล้วเก็บไว้ที่นึง ซึ่งฉบับที่เจาะทำลายก็ไม่มีอยู่ หายังไงก็ไม่เจอ เจอเพียงอย่างเดียว คือ รายชื่อคนไม่มารับเอกสารเกินสิบปี(หรือบัญชีรายชื่อว่าทำลายของใครไปบ้าง) ซึ่งมีชื่อปู่ผมอยู่ด้วย ผมก็เลยบอกว่าถ้างั้นก็ออกหนังสือมาว่าไม่เอกสารสิทธิ์ ใดๆในที่ดินแปลงดังกล่าวเพื่อนำไปให้ช่าง(เหตุผลตรงนี้ช่างบอกว่า เพื่อเป็นหลักฐานตอนที่หัวหน้าเขาตรวจงานต้องมีเอกสารรับรองว่าไม่มีโฉนดจริง) เจ้าหน้าที่ก็ออกให้ไม่ได้ ให้พี่ที่รู้จักที่ทำงานในที่ดินถามเจ้าหน้าที่ระดับหัวหน้าว่าออกได้ไหม หัวหน้าเขาตอบกลับมาว่าไม่ได้ คือ ไม่มีใครกล้ารับรองว่าไม่มีเอกสารอยู่ที่สำนักงาน เพราะมันไม่ใช่วิธีที่เขาทำกัน ทำได้อย่างเดียวคือรับรองการทำลายโดยยึดถือหลักฐานการทำลาย แต่ค้นยังไงก็ไม่เจอ แล้วผมจะจัดการยังไงกับปัญหานี้ เพราะวันหลังถ้าผมไปขอออกโฉนดใหม่ เขาก็ออกให้ไม่ได้อีกเพราะเหตุผลเดิมอีกทั้ง ส.ค1ก็ไม่มีแล้วจากที่ผมค้นมาทางสำนักงานที่ดินก็ยกเลิกทำลายส.ค1ไปแล้วด้วย และถ้าเวลาผ่านไปอีกจนถึงรุ่นผมแบ่งมรดกจะยิ่งยุ่งยากไปอีก ตอนนี้ผมไม่รู้จะจัดการปัญหานี้ยังไง พ่อผมนอนไม่หลับกับปัญหานี้มาหลายปีแล้ว เพราะเจ้าหน้าที่ก็ไม่สามารถบอกวิธีหาทางออกของปัญหานี้ ซึ่งผมรู้ว่าปู่ผมผิดที่ไม่ไปรับโฉนดตั้งแต่แรก และสำนักงานที่ดินก็ผิดดันมาทำหายซะอีก ผมคิดว่าทางที่ดินหน้าจะรับผิดชอบ เพราะปู่ผมก็เสียไปแล้ว ไม่สามารถทำอะไรได้แล้ว เลยอยากขอความเห็นขอวิธีการแก้ปัญหา เพราะผมค้นหาแล้วไม่เจอกรณีแบบนี้เลย
สรุป
1.ประมาณปี2513-2515 สำนักงานที่ดินมาออกโฉนดให้ปู่ผม แล้วปู่ไม่ได้ไปรับฉบับเจ้าของที่
2.ประมาณ 20 กว่าปีที่แล้ว พ่อกับลุงผมได้ไปตามเรื่องปรากฎว่าโฉนดหายไปทั้ง 2 ฉบับ เลยทำเรื่องขอออกโฉนดใหม่จนเสร็จรอรับโฉนดเรื่องก็เงียบหายไปอีก
3.ปัจจุบันปู่ผมเสียไปแล้ว ทางสำนักงานได้มาสำรวจออกโฉนดอีกครั้ง โดยผมกับพ่อได้ดำเนินการดังนี้
- พ่อผมได้สอบถามช่างว่าออกให้ได้ไหมแล้วช่างดูโฉนดค้างเคียง ช่างบอกว่าออกให้ไม่ได้ เพราะเคยออกไปเนื่องจากมีเลขที่ดินปรากฎในโฉนดข้างเคียง ให้ไปหาที่สำนักงานที่ดิน
- ผมเลยไปค้นหาที่สำนักงานแล้วปรากฎว่าไม่เจอเจ้าหน้าที่บอกว่าน่าจะทำลายไปแล้วแต่หลักฐานการทำลายก็ไม่เจอให้ไปบอกช่างว่าสำรวจใหม่ได้เลย
- ทางช่างบอกว่าถ้าโดนทำลายไปแล้วให้หาหลักฐานการทำลายมาเดี่ยวจะออกให้ เป็นหนังสือรับรองว่าไม่มีโฉนดอยู่หรือถ่ายโฉนดที่โดนทำลาย(คือเป็นโฉนดที่เจาะทำลายแล้วเก็บไว้
- ผมไปที่ดินอีกครั้งเพื่อขอหนังสือดังกล่าวแต่เจ้าหน้าที่บอกว่าออกให้ไม่ได้เพราะต้องมีหลักฐานโฉนดที่ทำลายโดยการเจาะเป็นช่องสี่เหลี่ยม ตอนนี้หาได้มาแค่บัญชีรายชื่อว่าทำลายของใครไปบ้าง เจ้าหน้าที่ยืนยันว่าออกให้ไม่ได้ ผมเลยขอให้เจ้าหน้าที่ออกหนังสือว่าไม่มีหลักฐานอะไรหลงเหลืออยู่ที่สำนักงานที่ดินก็ไม่ได้
- ผมให้พี่ที่รู้จักซึ่งเป็นเจ้าหน้าที่ของสำนักงานที่ดินไปถามหัวหน้าดู ผลคือไม่มีใครกล้ารับรอง ทั้งที่เอกสารต่างๆไม่เหลือเลย ตรงนี้ผมงงมาก เพราะผมขอหนังสือยืนยันว่าไม่มีเอกสารหลงเหลือที่สำนักงานที่ดิน แต่เขาบอกว่าออกให้ไม่ได้ เหตุผลเพราะไม่มีหลักฐานหลงเหลือ หายังไงก็ไม่เจอ ที่จริงเหตุผลนั้นคือเหตุผลที่ผมขอออกหนังสือ ผมงงมาก(ตรงนี้ผมคิดว่าเขาคงกลัวว่าออกให้แล้ว วันหลังโฉนดที่มีปัญหาเกิดผุดขึ้นมาแล้วมันจะทับซ้อน ซึ่งผมคิดว่ามันเป็นไปไม่ได้เลยเพราะตามหามากว่า 20 ปีแล้วและฉบับที่สำนักงานเก็บไว้ก็ไม่มี และเป็นความผิดของสำนักงานที่ดินด้วยที่ทำหาย)
คำถามคือ
1.มีใครเคยเจอปัญหาแบบนี้บ้างแล้วมีวิธีแก้ปัญหายังไง
2.จากที่ผมเล่าผมต้องแก้ปัญหานี้ยังไง มีวิธีอื่นอีกมั้ย เพราะผมไม่เก่งเรื่องกฎหมายมากนัก จะจ้างทนายก็ไม่ค่อยมีเงิน
3.ปัญหานี้สามารถฟ้องศาลเพื่อใช้กฎหมายครอบครองเป็นปรปักษ์ให้ออกโฉนดใหม่ได้หรือไม่ หรือฟ้องศาลให้ออกโฉนดด้วยวิธีอื่นได้หรือไม่
4.ผมคิดว่าถ้าแก้ปัญหานี้ไม่ได้ พอนานเข้าถึงตอนที่ผมรับมรดก ก็จะมีปัญหาเหมือนเดิมใช่หรือไม่
ผมอยากได้ความเห็นทุกอย่างทุกวิธีที่พอจะสามารถทำได้เพราะตอนนี้ผมจนปัญญาจริง แค่ขอหนังสือรับรองฉบับเดียวก็กินเวลาไปมากมายขนาดนี้ครอบครัวผมท้อเหลือเกิน ผมเหลือเวลาไม่มากเพราะช่างสำรวจเสร็จแล้วก็จะย้ายไปทำงานที่อื่นอีก ถึงตอนนั้นผมคิดว่ามันจะยุ่งยากกว่าเดิมอีกหลายเท่า(เหตุการณ์ปัจจุบันเกิดขึ้นเมื่อวันที่ 16 ธ.ค. 2559)เพราะต้องยื่นเรื่องใหม่หมดและที่กลัวที่สุดคือ พอนานไปที่ดิน2แปลงนี้ เกิดมีโฉนดที่ดินขึ้นมาเป็นของชื่อคนอื่น หรือโดนสวมเป็นชื่อคนอื่นหรือนายทุน แล้วเขามาไล่ที่ผมไม่สามารถมีหลักฐานยืนยัน ว่าเป็นของครอบครัวผมเลย กลัวตรงนี้มาก เพราะผมเคยเห็นที่สาธารณประโยชน์กลายเป็นโฉนดของ สจ.ท่านหนึ่งแถวภาคใต้มาแล้ว ที่นี้ประเทศไทยอะไรก็เกิดขึ้นได้ T_T
สุดท้ายนี้ขอขอบคุณทุกความเห็นมากครับและขอโทษด้วยหากมีอะไรผิดพลาดเพราะเพิ่งตั้งกระทู้ครั้งแรก
ขอบคุณครับ
โฉนดที่ดิน ฉบับเจ้าของที่,ฉบับสำนักงานที่ดินหายและไม่สามารถออกโฉนดใหม่ได้
ผมจะเริ่มเล่าตั้งแต่สาเหตุที่เกิดปัญหานี้ และลำดับรายละเอียดการแก้ปัญหาในระยะเวลากว่า 20 ปีที่ผ่านมา(สามารถข้ามไปอ่านสรุปเลยก็ได้)
[Spoil] คลิกเพื่อดูข้อความที่ซ่อนไว้
สรุป
1.ประมาณปี2513-2515 สำนักงานที่ดินมาออกโฉนดให้ปู่ผม แล้วปู่ไม่ได้ไปรับฉบับเจ้าของที่
2.ประมาณ 20 กว่าปีที่แล้ว พ่อกับลุงผมได้ไปตามเรื่องปรากฎว่าโฉนดหายไปทั้ง 2 ฉบับ เลยทำเรื่องขอออกโฉนดใหม่จนเสร็จรอรับโฉนดเรื่องก็เงียบหายไปอีก
3.ปัจจุบันปู่ผมเสียไปแล้ว ทางสำนักงานได้มาสำรวจออกโฉนดอีกครั้ง โดยผมกับพ่อได้ดำเนินการดังนี้
- พ่อผมได้สอบถามช่างว่าออกให้ได้ไหมแล้วช่างดูโฉนดค้างเคียง ช่างบอกว่าออกให้ไม่ได้ เพราะเคยออกไปเนื่องจากมีเลขที่ดินปรากฎในโฉนดข้างเคียง ให้ไปหาที่สำนักงานที่ดิน
- ผมเลยไปค้นหาที่สำนักงานแล้วปรากฎว่าไม่เจอเจ้าหน้าที่บอกว่าน่าจะทำลายไปแล้วแต่หลักฐานการทำลายก็ไม่เจอให้ไปบอกช่างว่าสำรวจใหม่ได้เลย
- ทางช่างบอกว่าถ้าโดนทำลายไปแล้วให้หาหลักฐานการทำลายมาเดี่ยวจะออกให้ เป็นหนังสือรับรองว่าไม่มีโฉนดอยู่หรือถ่ายโฉนดที่โดนทำลาย(คือเป็นโฉนดที่เจาะทำลายแล้วเก็บไว้
- ผมไปที่ดินอีกครั้งเพื่อขอหนังสือดังกล่าวแต่เจ้าหน้าที่บอกว่าออกให้ไม่ได้เพราะต้องมีหลักฐานโฉนดที่ทำลายโดยการเจาะเป็นช่องสี่เหลี่ยม ตอนนี้หาได้มาแค่บัญชีรายชื่อว่าทำลายของใครไปบ้าง เจ้าหน้าที่ยืนยันว่าออกให้ไม่ได้ ผมเลยขอให้เจ้าหน้าที่ออกหนังสือว่าไม่มีหลักฐานอะไรหลงเหลืออยู่ที่สำนักงานที่ดินก็ไม่ได้
- ผมให้พี่ที่รู้จักซึ่งเป็นเจ้าหน้าที่ของสำนักงานที่ดินไปถามหัวหน้าดู ผลคือไม่มีใครกล้ารับรอง ทั้งที่เอกสารต่างๆไม่เหลือเลย ตรงนี้ผมงงมาก เพราะผมขอหนังสือยืนยันว่าไม่มีเอกสารหลงเหลือที่สำนักงานที่ดิน แต่เขาบอกว่าออกให้ไม่ได้ เหตุผลเพราะไม่มีหลักฐานหลงเหลือ หายังไงก็ไม่เจอ ที่จริงเหตุผลนั้นคือเหตุผลที่ผมขอออกหนังสือ ผมงงมาก(ตรงนี้ผมคิดว่าเขาคงกลัวว่าออกให้แล้ว วันหลังโฉนดที่มีปัญหาเกิดผุดขึ้นมาแล้วมันจะทับซ้อน ซึ่งผมคิดว่ามันเป็นไปไม่ได้เลยเพราะตามหามากว่า 20 ปีแล้วและฉบับที่สำนักงานเก็บไว้ก็ไม่มี และเป็นความผิดของสำนักงานที่ดินด้วยที่ทำหาย)
คำถามคือ
1.มีใครเคยเจอปัญหาแบบนี้บ้างแล้วมีวิธีแก้ปัญหายังไง
2.จากที่ผมเล่าผมต้องแก้ปัญหานี้ยังไง มีวิธีอื่นอีกมั้ย เพราะผมไม่เก่งเรื่องกฎหมายมากนัก จะจ้างทนายก็ไม่ค่อยมีเงิน
3.ปัญหานี้สามารถฟ้องศาลเพื่อใช้กฎหมายครอบครองเป็นปรปักษ์ให้ออกโฉนดใหม่ได้หรือไม่ หรือฟ้องศาลให้ออกโฉนดด้วยวิธีอื่นได้หรือไม่
4.ผมคิดว่าถ้าแก้ปัญหานี้ไม่ได้ พอนานเข้าถึงตอนที่ผมรับมรดก ก็จะมีปัญหาเหมือนเดิมใช่หรือไม่
ผมอยากได้ความเห็นทุกอย่างทุกวิธีที่พอจะสามารถทำได้เพราะตอนนี้ผมจนปัญญาจริง แค่ขอหนังสือรับรองฉบับเดียวก็กินเวลาไปมากมายขนาดนี้ครอบครัวผมท้อเหลือเกิน ผมเหลือเวลาไม่มากเพราะช่างสำรวจเสร็จแล้วก็จะย้ายไปทำงานที่อื่นอีก ถึงตอนนั้นผมคิดว่ามันจะยุ่งยากกว่าเดิมอีกหลายเท่า(เหตุการณ์ปัจจุบันเกิดขึ้นเมื่อวันที่ 16 ธ.ค. 2559)เพราะต้องยื่นเรื่องใหม่หมดและที่กลัวที่สุดคือ พอนานไปที่ดิน2แปลงนี้ เกิดมีโฉนดที่ดินขึ้นมาเป็นของชื่อคนอื่น หรือโดนสวมเป็นชื่อคนอื่นหรือนายทุน แล้วเขามาไล่ที่ผมไม่สามารถมีหลักฐานยืนยัน ว่าเป็นของครอบครัวผมเลย กลัวตรงนี้มาก เพราะผมเคยเห็นที่สาธารณประโยชน์กลายเป็นโฉนดของ สจ.ท่านหนึ่งแถวภาคใต้มาแล้ว ที่นี้ประเทศไทยอะไรก็เกิดขึ้นได้ T_T
สุดท้ายนี้ขอขอบคุณทุกความเห็นมากครับและขอโทษด้วยหากมีอะไรผิดพลาดเพราะเพิ่งตั้งกระทู้ครั้งแรก
ขอบคุณครับ