ประท้วงเว็บมาสเตอร์ และประชุมห้องศาสนาครั้งที่ 1

เนื่องด้วยจุดประสงค์ของห้องศาสนา ควรที่เป็นจุดเผยแพร่ธรรมมะ และตอบคำถามแก่ผู้ที่ต้องการเข้ามาศึกษาธรรมมะ หรือหลักคำสอนของศาสนาอื่นๆ
   แต่ปัจจุบันคงเป็นที่ทราบกันดี  ว่ามีกระทู้ปั่น กระทู้โปรโมทของบางสำนัก ทำให้เนื้อหา และคุณภาพโดยรวมของห้องศาสนาตกต่ำลง  ผู้คนถูกชี้นำจากกระทู้ปั่น เพราะบางคนสำหรับผู้ไม่มีเวลาจะเข้ามาอ่านแต่กระทู้แนะนำ เพียงเพราะผู้ต้องการปั่นมีเงินเติมกิ๊ฟ  
   และเท่านั้นยังไม่พอ  ห้องศาสนา  ยังถูกกลุ่มผู้ที่ต่อต้านศาสนา แต่เรียกตนเองว่าไม่นับถือศาสนาเพื่อสร้างภาพลักษณ์ เข้ามาชักชวน สร้างกระแสให้คนหันไปไม่นับถือศาสนาแทน โดยได้มีเข้ามาเรื่อยๆเกือบทุกวันโดยที่สมาชิกจะเห็นเป็นเรื่องปกติจนชินตา เข้ามาท้าทายลองของคนในห้องศาสนาก็มากเกินพอแล้วนั้น
   และแค่ลำพังคำถามที่มีลักษณะเป็น วิกิจฉา คือมีความลังเลสงสัยในตัวศาสนานั้น  ผู้ที่มีความสามารถในการตอบประจำบอร์ด ก็ต้องช่วยกันตอบด้วยสุดกำลังแม้จะมีความเหนื่อยใจลึกๆอยู่บ้างก็ตาม   แต่เว็บมาสเตอร์ก็ยังปล่อย ให้กระทู้ที่ทำลาย ท้าทายศาสนา มาลอยเป็นกระทู้แนะนำอยู่ในห้องศาสนา จึงมีคำถามว่าเว็บมาสเตอร์เป็นผู้ที่ไม่นับถือศาสนาหรือไม่ ถ้าศาสนาไม่ดี ควรที่จะยุบห้องนี้ทิ้งไป ไม่ใช่ปล่อยปะละเลย กระทู้แนะนำควรจะมีความสร้างสรรค์ประจำห้องศาสนา ไม่ใช่เละเทะแบบทุกวันนี้
  ทำให้ผู้ที่เชี่ยวชาญประจำบอร์ด เมื่อเทียบกับอดีตหลีกหน้าหายตาเป็นจำนวนมาก เมื่อเทียบกับห้องศาสนาสมัยก่อนที่ข้าพเจ้าค้นไปเจอและได้อ่าน  เพราะคาดว่าพวกท่านก็เริ่มเหนือ่ยหลายเท่า เพราะเคยห็นคอมเมนท์บ่นๆ กับความเละเทะที่มากขึ้นทุกวันแบบนี้
   ข้าพเจ้าเองแค่เข้ามาศึกษา  ยังรู้สึกว่าทำไมอ่านแล้วมันเหนื่อย และหาสาระจากกระทู้แทบไม่ได้เลย    และแทบไม่น่าเชื่อยังมาเจอกระทู้แนะนำให้ไม่มีศาสนาในห้องศาสนาไปซะได้    จุดนี้เองที่ทำให้ข้าพเจ้าต้องออกมาพูดว่ามันเกินไปมากจริงๆ


   ท่านสมาชิกที่ประจำห้องนี้มีความคิดเห็นว่าเช่นไรก็กล่าวมาเถิด
    ข้าพเจ้ายินดีถูกต่อว่าทุกประการเทิญ

   WM  ถ้าไม่พอใจก็แบนล๊อคอินได้เลยนะครับ




แก้ไขเพิ่มข้อความ
เหลือเชื่อเลย  ธรรมกายตามมาปั่นโหวตแม้กระทั่งคอมเมนท์แนะนำ

ขำไม่ออกกับวิชามารจริง   น่ากลัวว่าห้องศาสนากำลังจะโดนครอบงำกลายเป็นห้องราชดำเนิน 2

วิชามารอีกตัวคือ รุมรีพอร์ตความเห็นฝั่งตรงข้ามธรรมกาย ให้เหลือไว้แต่ความเห็นฝ่ายธรรมกาย  ผู้อ่านพิจารณาเอาเองนะครับ
ผมว่าพันทิปเริ่มไม่ไหวแล้วหละ
แก้ไขข้อความเมื่อ
คำตอบที่ได้รับเลือกจากเจ้าของกระทู้
ความคิดเห็นที่ 20
1.ผมเห็นว่า กระทู้จัดตั้ง ที่ขึ้นเป็นกระทู้แนะนำ เพราะบางกลุ่มอาศัยช่องว่างของกฎระเบียบของเว็บบอร์ด ตั้งขึ้นมา แล้วใช้หลายไอดีโหวดขึ้นมา ซึ่งมันไม่ผิดกฎระเบียบของเว็บพันทิบ แต่เป็นการตั้งกระทู้อย่างไร้จรรยาบรรณ ของนักเล่นเว็บบอร์ด

วิธีการแก้ไข ทุกอย่างเกิดขึ้นมาก็ดับไป กลุ่มนี้ก็เช่นเดียวกัน ก็ต้องเปลี่ยนแปลงไป ไม่เที่ยงแท้แน่นอน ทำใจเราให้สงบก่อน ค่อยแก้ไขเรื่องราวภายนอก

2.กลุ่มคนไม่มีศาสนา ที่จริงก็มีศาสนา คือ ศาสนาไม่มีศาสนา  คนที่เป็นคนดีจริงฟก็มี แต่มีน้อยกว่าพวกที่ดีแตก เพร่ะจิตใจหลงไปกับกิเลสตัณหาแล้ว จึงตั้งกระทู้ท้าทาย ลองดี หลักๆ ผมจะหลีกเลี่ยงกระทู้พวกนี้ เพราะตอบไปก็ไม่มีประโยชน์ต่อผู้ถามและผู้ถูกถาม
สุดยอดความคิดเห็น
ความคิดเห็นที่ 17
ขออนุญาต สนทนา และสอบถาม ท่านเจ้าของกระทู้ สักสองสามเรื่อง นะครับ

1 โต๊ะศาสนา หมายถึง สถานที่สำหรับสนทนาโต้แย้ง แสดงความคิดเห็น และ เผยแผ่ ความเชื่อความศรัทธา ของทุกๆ ลัทธิความเชื่อ
ซึ่งรวมไปถึง แม้กระทั่ง ลัทธิความเชื่อในกลุ่มปฏิเสธศาสนา ใช่ไหมครับ ?

แปลว่า มันก็ต้องเปิดกว้างกับทุกๆศาสนา ทุกๆลัทธิความเชื่อ น่ะสิครับ
สำหรับกลุ่มปฏิเสธศาสนา มันก็เป็นสิทธิเสรีภาพของเขาโดยตรง ที่จะสามารถแสดงความเห็นได้อย่างเต็มที่นะ
แล้วท่าน จะใช้สิทธิ์อะไรไปปิดกั้นเขาหละ ?

ส่วนกรณี(หลัก) ของกระทู้นี้ คือ สำนักวัดพระธรรมกาย
คำถามที่พื้นฐานที่สุดก็คือ เขามีสิทธิในการสนทนาโต้แย้ง แสดงความคิดเห็น และเผยแผ่ความเชื่อของเขา หรือเปล่าหละครับ ?
ถ้าเขามีสิทธิ์นั้น และเขาก็ได้ใช้สิทธิ์นั้นอย่างเต็มที่ ....... มันก็เป็นสิทธิทึ่เขา จะพึงกระทำได้ไงครับ
และถ้าหาก พวกเขาทำผิดกฎ เจ้าหน้าทึ่เว็บบอร์ด จะจัดการตามกฎเองแหละครับ

ซึ่งการจัดการอย่างใดอย่างหนึ่ง ก็ต้องเป็นไปตามกฎกติกา ที่เสมอภาค หรือเสมอหน้ากัน อยู่แล้วนี่ครับ
คงจะแปลกมาก ถ้าหากอยู่ดีๆ จะมึการตั้งกฎขึ้นมาต่างหากเพื่อ "บล็อค" ชาววัดพระธรรมกายเป็นการเฉพาะ

เพราะต่อให้ ชาวพุทธสุดโต่งบางกลุ่ม จะพยายามบอกว่า สำนักวัดพระธรรมกายไม่ใช่พุทธ หรือ ไม่ใช่พุทธเถรวาท
แต่ไม่ว่าพวกท่านจะให้คำจำจัดความว่าอย่างไร ชาวธรรมกาย ก็ยังคงเป็นลัทธิศาสนา ทึ่มีสิทธิใช้พื้นที่พันทิปในการสนทนา เผยแผ่ความเชื่อ อยู่ดี

ท่านไม่มีความชอบธรรมใดๆ ในการปิดกั้น การแสดงความเห็น หรือเผยแผ่ความเชื่อของพวกเขา เลยนะครับ

2 ประเด็น กระทู้แนะนำ ...... ผมเห็นว่า ก็แค่ปฏิบัติตามกฎกติกาที่มึอยู่ ก็จบแล้วครับ
กรณีไหน เขาทำผิดกฎ เข่น ปั๊มโหวต ฯลฯ ก็แจ้งเจ้าหน้าที่ไป เดี๋ยวเขาก็จัดการตรวจสอบ และดำเนินการเอง ผมเห็นว่า ระบบ ก็โอเค ดึแล้วนี่ครับ
แต่ทั้งนี้ มันก็ไม่ได้แปลว่า ทุกๆกระทู้ของเพื่อนๆชาวธรรมกาย จะทำผิดกฎทั้งหมดนี่ครับ ...... จริงไหม ?

3 เรื่องสุดท้าย ที่ผมไม่เห็นด้วยเลย ก็คือ การกล่าว จนดูเหมือนกับว่า เพื่อนสมาชิกในพันทิป คิดเองไม่เป็น
การกล่าวในทำนองว่า เพื่อนสมาชิกจะอ่านเฉพาะกระทู้แนะนำ และไม่สามารถแยกแยะถูกผิดได้ จนอาจถูกโน้มน้าวให้สับสน หรือเชื่อตาม
ผมเห็นว่า เป็นความคิดที่ไร้เหตุผล และไร้สาระมากๆ นะครับ

ประการแรก ท่านคิดได้ไงว่า คนอื่น เขาไม่มีสมองคิด และ จะต้องเชื่อทั้งหมดที่อ่านได้จากกระทู้แนะนำ ?
ประการที่สอง ข้อเท็จจริงก็คิอ ฝ่ายค้าน สามารถเข้าไปโต้แย้ง ด้วยเหตุผลหลักฐานของฝ่ายตน ได้อย่างเสรีในกระทู้แนะนำเหล่านั้น นี่ครับ

ดังนั้น ผมจึงยังไม่เห็นเหตุผลใดๆเลยว่า กระทู้แนะนำ(ที่ไม่พึงปรารถนาสำหรับบางท่าน) เหล่านั้น
จะมีสภาพเป็น กระทู้ให้ข้อมูลฝ่ายเดียว ที่สามารถโน้มน้าวให้ใครสับสน หรือ หลงเชื่อไปในทางใดทางหนึ่งได้จริงๆ

ผมเห็นว่า จริงๆแล้ว ทุกๆคน มีความเชื่อที่เหนียวแน่นเป็นของตนเองมาแต่เดิม ซึ่งไม่มีวันเปลี่ยน เพียงเพราะข้อความจากกระทู้แนะนำ
และยังเห็นว่า หากท่านมั่นใจว่า กระทู้ใดทำผิดกฎ(ซึ่งมึอยู่แล้ว) ก็สามารถแจ้งเจ้าหน้าที่พันทิป ให้จัดการได้ตามกฎระเบียบ นะครับ

เม่าฝึกจิต

หวังว่า ท่าน จะมีความยุติธรรม ต่อเพื่อนสมาชิกในทุกๆลัทธิความเชื่อ อย่างเท่าเทียมกัน และ เสมอหน้ากัน ด้วยนะครับ
อนุโมทนา ครับท่าน
ความคิดเห็นที่ 42
พี่ครับ คนไม่มีศาสนาก็ถือว่าเขามีมุมมองดีๆในแบบของเขานะครับ
ในมุมมองของผมนะ
เพราะถ้าบอกว่าศาสนามีไว้ใช้ในการดำเนินชีวิต ทุกคนที่ยังมีชีวิตแค่ว่าเขาศรัทธาอะไร
ถ้าเรื่องที่เขาศรัทธามีคนนับถือเยอะก็อาจจะเรียกว่าศาสนา
แต่ถ้านับถือยังไม่เยอะก็เรียกว่าความเชื่อ แต่รวมๆก็เหมือนๆกัน
ส่วนเรื่องไร้สาระขึ้นกับมุมมองแต่ละคนมากกว่าถ้าเรามองว่ามันเป็นความเชื่อ
ถ้าตั้งกระทู้ถาม พระเจ้ามีจริงไหม หน้าตายังไง ? คนที่ไม่เชื่อพระเจ้า ก็จะมองว่าไร้สาระ
ถ้าตั้งกระทู้ถาม พระพุทธเจ้ามีจริงไหม รู้ได้ไงว่าไม่ใช่เรื่องแต่ง ? คนที่ไม่เชื่อพระพุทธเจ้า ก็จะมองว่าไร้สาระ
ถ้าตั้งกระทู้ถาม นรก สวรรค์ มีจริงไหม รู้ได้ไง ? คนที่ไม่เชื่อนรกสวรรค์ ก็จะมองว่าไร้สาระ
ถ้าตั้งกระทู้ถาม นิพพาน มีจริงไหม รู้ได้ไง ? คนที่ไม่เชื่อนิพพาน ก็จะมองว่าไร้สาระ

ส่วนเรื่องที่บอกว่า ถ้า WM ไม่พอใจให้ลบ id ผมว่า จะไปประชดเขาทำไม
ในเมื่อ Pantip เขาเน้นเรื่องการให้เหตุผล แลกเปลี่ยนความเห็นกัน
บางคนมีความเห็นไม่ตรงกันก็น่าจะอยู่ร่วมกันได้นะครับ  เราก็เอาเหตุผลมาแชร์กันก็ถือว่า OK
ไม่อยากให้มองว่า ห้องศาสนา คือ ห้องของศาสนาพุทธอย่างเดียว และต้องไม่ยุ่งกับธรรมกาย พุทธวัจนะ ... ฯลฯ
ต้องลองไปดูห้องราชดำเนินเขาก็อยู่กันได้  ห้องเฉลิมไทย บางขุนพรม แต่ละคนก็มีคนชอบและคนไม่ชอบ เขาก็อยู่ด้วยกันได้นะครับ
หรือห้องกีฬา วันไหนเมืองทอง vs บุรีรัมย์ กระทู้แนะนำก็เป็นเรื่องของ2 ทีมนี้เกีอบหมด (แอบเชียร์เมืองทอง)

ผมไม่ค่อยรู้เรื่องศาสนาในระดับที่ลึกซึ้งหรอกครับ
เพื่อนของผมที่ไม่มีศาสนามันชอบบอกว่า  
"คนที่ชอบบอกว่าคนอื่นยึดติด บางทีก็ดูเหมือนเขาจะยึดติดในตัวเองเหมือนกันนะ"
ศาสนาสอนในเกิดสันติสุข และการอยู่ร่วมกัน เราต้องเอาสิ่งดีๆของศาสนามาสอนตัวเองบ่อยๆเหมือนกันนะ

ปล. ผมว่าตอนนี้ก็ OK นะ ไม่ต้องออกกฏอะไรใหม่เพื่อนแบนคนบางกลุ่มหรอก เพราะเวลาผมสงสัยอะไรก็ยังมีความเห็นดีมาช่วยตอบอยู่เลย
ความคิดเห็นที่ 7
อืมมม์  คุณสมาชิกหมายเลข 3316717  ผู้เป็นเจ้าของกระทู้ก็ต้องทำใจอ่ะครับ

ผมคุยกับสาวกลัทธิอลัชชีนี่มาร่วม 20 ปีแล้ว

ชวนคุยเรื่องม้าเรื่องวัว

สาวกลัทธินี้กลับเอาเรื่องควาย ๆ มาตอบ

คุณสมาชิกหมายเลข 3316717  ไม่เห็นหรอกเหรอครับ  ครับไปตามจับเจ้าสำนัก  แทนที่สาวกมันจะเอาหลักฐานและเหตุผลอะไรมาอ้าง  ดันบอกว่า ขอให้บ้านเมืองเป็นประชาธิปไตย ก่อนจึงจะมอบตัว


ต้องทำใจให้ร่ม ๆ เข้าข่มไว้ครับ
แสดงความคิดเห็น
โปรดศึกษาและยอมรับนโยบายข้อมูลส่วนบุคคลก่อนเริ่มใช้งาน อ่านเพิ่มเติมได้ที่นี่