จากกระทู้แนะนำของคุณ webkit
http://pantip.com/topic/30215481
คุณ hotnot ได้โพสต์ว่า
ผมก็โพสต์ไปว่า
คุณ hotnot ก็โพสต์ต่อไปว่ายินดีสนทนาในเรื่องนี้ และให้ดี เวลาสักสามทุ่มเหมาะที่สุด
ก็ขอตั้งกระทู้สนทนาเรื่องนี้ครับ
ขอเน้นไปที่ข้อความที่คุณ hotnot แสดงความเห็นออกมานะครับ ที่ว่า
บ้านนี้เมืองนี้ มีคนอยู่หลายสิบล้านคนครับ แตกต่างกันไป
คุณ hotnot ต้องเข้าใจ
เข้าใจใน "คน" เข้าใจใน "ระบบ" เข้าใจใน "รูปแบบ"
บางคนด้อยโอกาส บางคนเข้าไม่ถึงสิ่งต่าง ๆ เลย ได้แต่รอการช่วยเหลือ
บางคนก็ร้องขอโดยไม่ช่วยตัวเอง(น้อยมาก และมีอยู่ทั่วโลก) บางคนก็ร้องขอเพราะความจำเป็น
บางคนโอกาสมากมาย เข้าถึงสิ่งต่าง ๆ ได้อย่างง่ายดาย
ไม่ว่าเรื่องสาธารณูปโภค การศึกษา การพยาบาล การหารายได้ ฯลฯ
สิ่งที่คุณ hotnot แสดงความเห็นออกมา มันเหมือนคุณอยู่ในกลุ่มคนไม่กี่คน
(เหมือนละครน้ำเน่าครับ ที่ตัวเอกกับตัวอิจฉาแก่งแย่งชิงดีชิงเด่นกัน)
ว่ากว่าจะได้อะไรมา กว่าจะสร้างอะไรสำเร็จ ยากแสนยาก
แล้วจู่ ๆ ใครก็ไม่รู้ เข้ามาแย่ง มาฉกฉวยเอาไป มาร้องขอแบ่งปันไป
เหมือนมาหยิบมาแย่งมาชุบมือเปิบในสิ่งที่คุณ hotnot สู้มาสร้างมา
มองว่าคนอื่นงอมืองอเท้า
บ้านเมืองนั้น มีระบบ มีรูปแบบเหมือนกันทั้งโลกครับ
ไม่ว่าฝ่ายเสรี หรือฝ่ายไม่เสรี
คือรัฐจะเป็นคนจัดแจงและแบ่งปันทรัพยกรของประเทศให้กับประชาชน
โลกเสรีไม่เข้าไปจัดแจงทั้งหมด เพราะถือว่าเป็นการละเมิดสิทธิและเสรีภาพของประชาชน
โลกไม่เสรีก็คุมหมด จัดแจงให้ตั้งแต่เกิดจนตาย
ประเทศไทยเรา รัฐมีหน้าที่เก็บภาษี และนำภาษีนั้นไป "บริหารประเทศ" ครับ
ไม่ใช่นำภาษีนั้นไป "ตอบแทน" เฉพาะคนที่เสียภาษี
(ความจริงแล้ว คนไทยทุกคนเสียภาษีครับ ไม่ใช่มนุษย์เงินเดือนหรือนักธุรกิจเท่านั้น)
บ้านเมืองจะสงบสุขร่มเย็น รัฐต้องกระจายทรัพยากรและสิ่งอำนวยความสะดวกต่าง ๆ ให้ทั่วถึงและเ่ท่าเทียมกัน
ตรงไหนขาดก็เสริมตรงนั้น ก็ด้วยเงินภาษีนั่นแหละครับ
ไม่ใช่เมืองเสียภาษีเยอะ ก็สนับสนุนแต่เมือง ไม่เหลียวแลชนบท
แต่อย่างว่า สังคมไทย คนเมืองมันเสียงดังกว่าคนชนบท คนเมืองจึงได้รับการบริการจากรัฐดีกว่า
การที่คุณ hotnot มองว่า เสื้อแดงคือพวกมาร้องขอ มาแย่งชิงในสิ่งที่คุณ hotnot สู้และสร้าง
อะไรล่ะครับ คือสิ่งที่คุณ hotnot สู้และสร้างมา อะไร ?
ใครแย่งอะไรของคุณ ? ใครร้องขออะไรจากคุณ ?
คุณก็แค่คนทำมาหากิน มีรายได้ เสียภาษี
ชีวิตคุณก็ดำเนินไป คนเสื้อแดงไปแย่งอะไรคุณ
ต่างกันครับ คนเสื้อแดงตามบ้านนอกนั้น
โดนแย่งป่าไม้ แย่งแหล่งน้ำ แย่งทรัพยากรต่าง ๆ แทบไม่เหลือให้พวกเขา
โดนแย่งแม้กระทั่งโอกาสและวิถีชีวิต(คิดถึงเรื่องคนไทยต้องเลิกกินหมากและสวมหมวก)
การมองว่างอมืองอเท้า แล้วมาร้องขอ
เป็นการมองแบบไม่เข้าใจคนที่เขา "ขาด" ไปมองเพียงเรื่อง "ปัจจัยรายได้"
โดยไม่มองว่า อะไรทำให้เขาขาด
นโยบายรัฐไหม ? การถูกเอาเปรียบจากคนมีโอกาสมากกว่าไหม ? ฯลฯ
คุณ hotnot ต้องทำความเข้าใจคนอื่น มองคนอื่นอย่างพยายามทำความเข้าใจ
การชุมนุมสร้างความรำคาญ สร้างความเดือดร้อนให้คนกรุง แต่คนกรุงเคยมองไหมว่าเพราะอะไร ?
คนกรุงจะมองแค่ว่า พวกเอ็งไม่พอใจ พวกเอ็งเดือดร้อนก็ไปชุมนุมที่อื่น อย่ามาทำใ้ห้พวกข้าเดือดร้อน
มันคิดง่าย ๆ ตื้น ๆ แบบนี้ไม่ได้ครับ
เพราะรัฐบาลอยู่กรุง ไม่ได้อยู่สุพรรณ เพราะการชุมนุมเรียกร้องคือการสร้างเงื่อนไขเพื่อให้ได้สิ่งที่ต้องการ
หากเงื่อนไขไม่สมเหตุสมผล อย่างนี้ด่าได้ครับ
(พันธมิตรล้วนแต่เงื่อนไขปัญญาอ่อน ไม่เห็นคนกรุงด่า คงเพราะมองกันว่า "ระดับ" เดียวกัน
ไม่เหมือนเสื้อแดง ทีเ่ป็นชนชั้นระดับล่าง อย่าสะเออะ อย่ามาเสียงดัง อย่ามามีสิทธิ์มีเสียงเท่า)
เงื่อนไขการชุมนุมของคนเสื้อแดงที่ผ่านมา มีสองอย่างเท่านั้นครับ
หนึ่งคือต้านการรัฐประหาร
หนึ่งคือขอรัฐบาลแหลที่มาอย่างไม่ชอบธรรมยุบสภาฯ
(ส่วนเรื่องยื่นฎีกา หรืออะไรเกี่ยวกับทักษิณนั้น ไม่มีการชุมนุมครับ แค่การลงชื่อ)
เป็นเงื่อนไขที่เหมาะสม สมเหตุสมผล เป็นเงื่อนไขที่ตกลงเจรจากันได้
แต่เพราะเอาแต่เล่นการเมือง การเจรจาจึงไม่เป็นผล
ธรรมชาติของการเจรจานั้น รัฐต้องโน้มเข้าหาประชาชนครับ ไม่ใช่ประชาชนโน้มตามข้อเสนอรัฐ
ไม่งั้นจะมาชุมนุมประท้วงเรียกร้องทำไม
คนเสื้อแดงนั้น มีหลายฐานะครับ ทั้งฐานะทางสังคม ทั้งฐานะทางเศรษฐกิจ
หลายคนรวยกว่าสลิ่มสิบคนที่อวดรวยรวมกัน
หลายคนมีฐานะทางสังคมที่สลิ่มอยากเป็นแต่เป็นไม่ได้ หลายคนเป็นบุคคลที่เคารพนับถือในจังหวัด ในชุมชน
หลายคนจนไม่มีจะกิน(อย่างผมนี่แหละ)
หลายคนเป็นรากหญ้าแท้ ๆ แบบแทบไม่มีโอกาสเข้าถึงอะไรเลย
บางคนจบด๊อกเตอร์ บางคนอ่านไม่ออกเขียนไม่ได้
และที่แน่ ๆ ผมนี่หล่อที่ซู้ดดดดดดด....
ก็ขอให้เข้าใจแบบภาพรวมครับ มองอย่างมหภาคอย่างคุณ hotnot ว่า
อย่ามองแคบแค่การใช้ความรู้สึกเป็นเครื่องวัด ทำให้ละเลยความเป็นจริงในเรื่องราว ในปรากฎการณ์
ผมเมื่อย
จะรอคุณ hotnot สนทนามานะครับ จะได้ถกกันต่อไป
ขอบคุณครับ
สนทนากับคุณ hotnot ในเรื่องมุมมองของสลิ่มกับคนเสื้อแดง
คุณ hotnot ได้โพสต์ว่า
ผมก็โพสต์ไปว่า
คุณ hotnot ก็โพสต์ต่อไปว่ายินดีสนทนาในเรื่องนี้ และให้ดี เวลาสักสามทุ่มเหมาะที่สุด
ก็ขอตั้งกระทู้สนทนาเรื่องนี้ครับ
ขอเน้นไปที่ข้อความที่คุณ hotnot แสดงความเห็นออกมานะครับ ที่ว่า
บ้านนี้เมืองนี้ มีคนอยู่หลายสิบล้านคนครับ แตกต่างกันไป
คุณ hotnot ต้องเข้าใจ
เข้าใจใน "คน" เข้าใจใน "ระบบ" เข้าใจใน "รูปแบบ"
บางคนด้อยโอกาส บางคนเข้าไม่ถึงสิ่งต่าง ๆ เลย ได้แต่รอการช่วยเหลือ
บางคนก็ร้องขอโดยไม่ช่วยตัวเอง(น้อยมาก และมีอยู่ทั่วโลก) บางคนก็ร้องขอเพราะความจำเป็น
บางคนโอกาสมากมาย เข้าถึงสิ่งต่าง ๆ ได้อย่างง่ายดาย
ไม่ว่าเรื่องสาธารณูปโภค การศึกษา การพยาบาล การหารายได้ ฯลฯ
สิ่งที่คุณ hotnot แสดงความเห็นออกมา มันเหมือนคุณอยู่ในกลุ่มคนไม่กี่คน
(เหมือนละครน้ำเน่าครับ ที่ตัวเอกกับตัวอิจฉาแก่งแย่งชิงดีชิงเด่นกัน)
ว่ากว่าจะได้อะไรมา กว่าจะสร้างอะไรสำเร็จ ยากแสนยาก
แล้วจู่ ๆ ใครก็ไม่รู้ เข้ามาแย่ง มาฉกฉวยเอาไป มาร้องขอแบ่งปันไป
เหมือนมาหยิบมาแย่งมาชุบมือเปิบในสิ่งที่คุณ hotnot สู้มาสร้างมา
มองว่าคนอื่นงอมืองอเท้า
บ้านเมืองนั้น มีระบบ มีรูปแบบเหมือนกันทั้งโลกครับ
ไม่ว่าฝ่ายเสรี หรือฝ่ายไม่เสรี
คือรัฐจะเป็นคนจัดแจงและแบ่งปันทรัพยกรของประเทศให้กับประชาชน
โลกเสรีไม่เข้าไปจัดแจงทั้งหมด เพราะถือว่าเป็นการละเมิดสิทธิและเสรีภาพของประชาชน
โลกไม่เสรีก็คุมหมด จัดแจงให้ตั้งแต่เกิดจนตาย
ประเทศไทยเรา รัฐมีหน้าที่เก็บภาษี และนำภาษีนั้นไป "บริหารประเทศ" ครับ
ไม่ใช่นำภาษีนั้นไป "ตอบแทน" เฉพาะคนที่เสียภาษี
(ความจริงแล้ว คนไทยทุกคนเสียภาษีครับ ไม่ใช่มนุษย์เงินเดือนหรือนักธุรกิจเท่านั้น)
บ้านเมืองจะสงบสุขร่มเย็น รัฐต้องกระจายทรัพยากรและสิ่งอำนวยความสะดวกต่าง ๆ ให้ทั่วถึงและเ่ท่าเทียมกัน
ตรงไหนขาดก็เสริมตรงนั้น ก็ด้วยเงินภาษีนั่นแหละครับ
ไม่ใช่เมืองเสียภาษีเยอะ ก็สนับสนุนแต่เมือง ไม่เหลียวแลชนบท
แต่อย่างว่า สังคมไทย คนเมืองมันเสียงดังกว่าคนชนบท คนเมืองจึงได้รับการบริการจากรัฐดีกว่า
การที่คุณ hotnot มองว่า เสื้อแดงคือพวกมาร้องขอ มาแย่งชิงในสิ่งที่คุณ hotnot สู้และสร้าง
อะไรล่ะครับ คือสิ่งที่คุณ hotnot สู้และสร้างมา อะไร ?
ใครแย่งอะไรของคุณ ? ใครร้องขออะไรจากคุณ ?
คุณก็แค่คนทำมาหากิน มีรายได้ เสียภาษี
ชีวิตคุณก็ดำเนินไป คนเสื้อแดงไปแย่งอะไรคุณ
ต่างกันครับ คนเสื้อแดงตามบ้านนอกนั้น
โดนแย่งป่าไม้ แย่งแหล่งน้ำ แย่งทรัพยากรต่าง ๆ แทบไม่เหลือให้พวกเขา
โดนแย่งแม้กระทั่งโอกาสและวิถีชีวิต(คิดถึงเรื่องคนไทยต้องเลิกกินหมากและสวมหมวก)
การมองว่างอมืองอเท้า แล้วมาร้องขอ
เป็นการมองแบบไม่เข้าใจคนที่เขา "ขาด" ไปมองเพียงเรื่อง "ปัจจัยรายได้"
โดยไม่มองว่า อะไรทำให้เขาขาด
นโยบายรัฐไหม ? การถูกเอาเปรียบจากคนมีโอกาสมากกว่าไหม ? ฯลฯ
คุณ hotnot ต้องทำความเข้าใจคนอื่น มองคนอื่นอย่างพยายามทำความเข้าใจ
การชุมนุมสร้างความรำคาญ สร้างความเดือดร้อนให้คนกรุง แต่คนกรุงเคยมองไหมว่าเพราะอะไร ?
คนกรุงจะมองแค่ว่า พวกเอ็งไม่พอใจ พวกเอ็งเดือดร้อนก็ไปชุมนุมที่อื่น อย่ามาทำใ้ห้พวกข้าเดือดร้อน
มันคิดง่าย ๆ ตื้น ๆ แบบนี้ไม่ได้ครับ
เพราะรัฐบาลอยู่กรุง ไม่ได้อยู่สุพรรณ เพราะการชุมนุมเรียกร้องคือการสร้างเงื่อนไขเพื่อให้ได้สิ่งที่ต้องการ
หากเงื่อนไขไม่สมเหตุสมผล อย่างนี้ด่าได้ครับ
(พันธมิตรล้วนแต่เงื่อนไขปัญญาอ่อน ไม่เห็นคนกรุงด่า คงเพราะมองกันว่า "ระดับ" เดียวกัน
ไม่เหมือนเสื้อแดง ทีเ่ป็นชนชั้นระดับล่าง อย่าสะเออะ อย่ามาเสียงดัง อย่ามามีสิทธิ์มีเสียงเท่า)
เงื่อนไขการชุมนุมของคนเสื้อแดงที่ผ่านมา มีสองอย่างเท่านั้นครับ
หนึ่งคือต้านการรัฐประหาร
หนึ่งคือขอรัฐบาลแหลที่มาอย่างไม่ชอบธรรมยุบสภาฯ
(ส่วนเรื่องยื่นฎีกา หรืออะไรเกี่ยวกับทักษิณนั้น ไม่มีการชุมนุมครับ แค่การลงชื่อ)
เป็นเงื่อนไขที่เหมาะสม สมเหตุสมผล เป็นเงื่อนไขที่ตกลงเจรจากันได้
แต่เพราะเอาแต่เล่นการเมือง การเจรจาจึงไม่เป็นผล
ธรรมชาติของการเจรจานั้น รัฐต้องโน้มเข้าหาประชาชนครับ ไม่ใช่ประชาชนโน้มตามข้อเสนอรัฐ
ไม่งั้นจะมาชุมนุมประท้วงเรียกร้องทำไม
คนเสื้อแดงนั้น มีหลายฐานะครับ ทั้งฐานะทางสังคม ทั้งฐานะทางเศรษฐกิจ
หลายคนรวยกว่าสลิ่มสิบคนที่อวดรวยรวมกัน
หลายคนมีฐานะทางสังคมที่สลิ่มอยากเป็นแต่เป็นไม่ได้ หลายคนเป็นบุคคลที่เคารพนับถือในจังหวัด ในชุมชน
หลายคนจนไม่มีจะกิน(อย่างผมนี่แหละ)
หลายคนเป็นรากหญ้าแท้ ๆ แบบแทบไม่มีโอกาสเข้าถึงอะไรเลย
บางคนจบด๊อกเตอร์ บางคนอ่านไม่ออกเขียนไม่ได้
และที่แน่ ๆ ผมนี่หล่อที่ซู้ดดดดดดด....
ก็ขอให้เข้าใจแบบภาพรวมครับ มองอย่างมหภาคอย่างคุณ hotnot ว่า
อย่ามองแคบแค่การใช้ความรู้สึกเป็นเครื่องวัด ทำให้ละเลยความเป็นจริงในเรื่องราว ในปรากฎการณ์
ผมเมื่อย
จะรอคุณ hotnot สนทนามานะครับ จะได้ถกกันต่อไป
ขอบคุณครับ